Интервью
с экс-министром обороны Нагорно-Карабахской Республики Самвелом Бабаяном. —
Когда Вы говорите, что вступаете в большую политику, то имеете в виду где –в Армении
или в НКР? — Я их не разделяю. — То есть Вы намерены принимать активное
участие в предстоящих в этом году парламентских выборах в Карабахе? — Не могу
сказать активно, но какое-то участие мы, видимо, примем. Поскольку предвыборная
борьба пока не началась, я не считаю нужным говорить об этом подробно. — А
Вы верите, что в Армении возможны справедливые выборы? — Считаю, что возможны,
если к этому у политических сил есть воля и желание. — Предположим, политические
силы хотят этого, но те, в чьих руках армия, полиция, национальная безопасность,
налоговые, таможенные и другие органы, не хотят. Что может им противопоставиться?
— Эти рычаги могут быть использованы в отношении людей слабых, с нечистой
совестью. Например, налоговые органы могут оказывать давление на предпринимателя,
который нарушает закон. — А могут ли вызвать, скажем, губернатора, мэра, главу
сельской администрации и приказать: “вбрасывай” или “рисуй”. — В том-то и
дело, что глава сельской администрации тоже не избран, плохо выполняет свои обязанности
и тем самым находится в полной зависимости от исполнительной власти. Последняя
же может приказать ему все что угодно. Законодательное поле должно быть настолько
отрегулировано, а власти в такой степени разграничены, чтобы можно было исключить
давление. Если тот же сельский староста зависим, он добровольно, без какого-либо
принуждения идет на фальсификации. Сперва надо добиться разграничения, а уже потом
говорить об Избирательном кодексе. В противном случае даже самый совершенный Избирательный
кодекс останется формальным документом.- Следовательно выход Вы видите в изменении
законов? — Да, органы местного самоуправления по своим функциям должны быть
четко разграничены от исполнительной власти –чтобы первые не находились в зависимости
от второй. А для этого прежде всего нужны финансовые механизмы. — В условиях
Армении, где большая часть избирательных участков расположена в школах, в фальсификациях
активно участвуют также директора и учителя. — В данном случае та же проблема:
в 1999 г. в Карабахе был принят закон, согласно которому директор школы избирался
педагогическим коллективом и родителями. Школа финансировалась непосредственно
министерством финансов в соответствии с составленным ею бюджетом. Это обеспечивало
независимость директоров. К сожалению, в 2001 году этот закон подвергся изменениям,
и образовательная система вернулась к старым принципам. — Вы собираетесь создать
партию. В каком идеологическом поле она должна действовать? — В либеральном,
демократическом поле: разграничение и децентрализация властей, независимая судебная
система. — Но Ведь у Самвела Бабаяна имидж бывшего диктатора Карабаха. Как
этот имидж будет сочетаться с пропагандируемыми Вами либеральными ценностями?
— У каждого человека свое собственное мнение, и я не собираюсь убеждать кого-либо
изменить его. Но ведь есть факты. Я был членом правительства Карабаха, и в 1998-99
гг. по моей инициативе или при моем участии были приняты многочисленные законы.
Изучите эти законы и скажите, какие они — диктаторские или либеральные. Эти законы
были направлены на внедрение избирательной системы в различные сферы, на децентрализацию
власти, развитие частной собственности. Если есть какие-то факты, подтверждающие
мое диктаторство, пусть предъявят, чтобы мы поняли, что они подразумевают, говоря
диктатор. — Например, оказание силового давления на предпринимаетелей, обеспечение
“крыши” и т.д.- Но ведь эти предприниматели есть и сегодня, не так ли? Многие
переехали в Ереван. Прошу вас, поинтересуйтесь у них, замечали ли они с моей стороны
что-нибудь подобное. — Как будет называться создаваемая Вами партия? —
Пока это будет общественная организация “Объединенная Армения”. — Кого, кроме
Вас, Вы можете назвать из этой организации? — Вот когда министерство юстиции
зарегистрирует организацию, состоится съезд, тогда у вас появится возможность
познакомиться со всеми. Скажу только, что это люди, которые не скомпрометировали
себя, не перебегали из одной партии в другую. — Таковые в Армении еще есть?
— Да, возможно вы знаете этих людей не как политических деятелей. Это образованные,
грамотные люди, которые думают о государстве. — Дорогое ли удовольствие содержать
общественную организацию или партию? Я где-то читал, что специально для осуществления
этой деятельности в одной из сфер бизнеса Вам дали так называемый “проход”. —
Я ни в чьем “проходе” не нуждаюсь. У меня есть друзья и знакомые, которые занимаются
бизнесом в Армении и Карабахе. Они поддерживают со мной нормальные отношения и
помогают мне создавать эту политическую силу. — Имена этих бизнесменов Вы,
разумеется, не захотите назвать, чтобы не поставить их под удар. Не так ли? —
Не считаю правильным называть их имена. — Вы поддерживаете контакты с политическими
силами, деятелями, обсуждаете с ними будущее Армении? — С теми деятелями,
которые изъявляют желание встретиться со мной и выслушать мою точку зрения или
высказать свои соображения, я встречаюсь. — Говорят, что Вы будете поддерживать
прежние власти или, наоборот, нынешние. — Я буду поддерживать свои идеи. Некоторые
из них я уже вкратце изложил. В рамках этих идей я буду сотрудничать с любой силой.
АРАМ АБРАМЯН