Россия и Запад не нашли общий язык

констатировал вчера в эксклюзивном интервью «Аравоту» председатель азербайджанского аналитического центра «ФАР», политолог, в прошлом Чрезвычайный и Полномочный посол Азербайджана в России Хикмет Гаджизаде 

— 26 июня президенты России, США и Франции – трех стран-сопредседателей Минской группы по урегулированию нагорно-карабахского конфликта – выступили с совместным заявлением, которое политические деятели и эксперты Армении и Азербайджана комментируют с разных точек зрения. Каково Ваше мнение об этом заявлении?

— На мой взгляд, самая интересная часть заявления трех президентов заключается в том, что его английский и русский тексты существенно отличаются друг от друга. Например, в вашингтонском, английском, тексте, говорится, что армянские силы должны вернуть оккупированные территории – « the return of the occupied territories surrounding Nagorno-Karabakh«, между тем в официальном русском варианте слово «оккупированный» отсутствует. В английском варианте заявления подчеркивается, что окончательный статус Карабаха будет определен в будущем путем имеющего обязательную правовую силу волеизъявления, а в русском варианте указано: «путем имеющего обязательную правовую силу волеизъявления населения Карабаха». Из этого прежде всего следует заключить, что западные участники процесса больше склонны защищать позицию Азербайджана, а Россия – позицию Армении.

— О чем говорит этот факт?   

— Ни о чем, так сложилось исторически. Второй вывод состоит в том, что Запад и Россия пока не договорились по вопросу Карабаха. Это очень важные выводы. То есть Запад комментирует этот документ по-своему, Россия – по своему. А это означает, что до тех пор, пока Запад и Россия не достигнут четкой договоренности вокруг данной проблемы, в переговорном процессе не будет подвижек, а мир не может быть утвержден. Переговоры будут продолжаться до тех пор, пока Россия и Запад не придут к согласию вокруг таких глобальных проблем, как проблема Ирана, торговля вооружением, борьба с терроризмом и т.д. Вот те главные выводы, которые можно сделать в связи с заявлением президентов трех стран. 

— Как Вы думаете, может ли поддержка Россией  Армении  носить временный характер и быть обусловленной недовольством Москвы тем, что Азербайджан предоставил Беларуси кредит на сумму 200 млн долларов для погашения долга за российский газ?

— К тому, что Вы сказали, это не имеет никакого отношения,  газ и прочее – это все мелкие проблемы. Самое главное, что Запад пытается поддержать позицию Азербайджана, а Россия продолжает защищать позицию Армении, поскольку между Западом и Россией существуют большие глобальные противоречия.

— Может ли это привести к усилению напряженности на линии соприкосновения сторон конфликта и к инцидентам, аналогичным тому, который произошел 18 июня?   

— Не думаю, что этот инцидент может перерасти в широкомасштабную войну, я в это не верю. 

— Почему Вы так думаете? 

— Пока Россия будет продолжать защищать Армению, что для Азербайджана очевидно,  Азербайджан не пойдет на большую войну. Мы на это не решимся пойти. Это так же очевидно, как и в случае с Грузией. Грузия захотела силой решить свои вопросы с Южной Осетией, и в этот момент вмешалась Россия. Ожидается, что то же самое произойдет в вопросе Карабаха, если Азербайджан попытается решить вопрос силой.

— Вы думаете, Россия и Азербайджан, который имеет энергетические ресурсы – запасы нефти и газа, не смогут найти общий язык?

— Этого не может быть. Вероятность этого ничтожна.

— Что может помешать двум странам достичь согласия? 

— Для того, чтобы это произошло, Азербайджан должен думать об утрате своей независимости и перейти на сторону России, то есть передать свои границы русским, отказаться от какого-либо сотрудничества с Западом в энергетических вопросах. Пока таких разговоров в Азербайджане нет. 

— Означает ли это, что Азербайджан предпочтет смириться с той ситуацией, с тем статус-кво, который существует сегодня?

— Пока такой вопрос перед Азербайджаном не стоит, но если он будет поставлен – «полностью перейдите на нашу сторону, и тогда мы решим», то я не думаю, что Азербайджан согласится.

— В таком случае какую перспективу, на Ваш взгляд, имеет процесс урегулирования проблемы НК?    

— Думаю, инциденты на границе будут продолжаться, стороны попытаются держать друг друга в напряжении, а переговоры будут продолжаться ровно до тех пор, пока Россия и Запад не придут к согласию вокруг глобальных вопросов. Переговоры предназначены для того, чтобы показать собственным странам, международному собществу, что люди работают, пытаются установить мир. Ничего не поделаешь. 

— Инцидент, который произошел 18 июня, армянская и азербайджанская стороны преподносят с диаметрально противоположных позиций, обвиняя друг друга в провокации. Какой из сторон Вы склонны верить? Есть ли у Вас своя версия произошедшего?

— Я затрудняюсь конкретно что-то сказать. Могу лишь отметить, что подобные инциденты происходят постоянно, и их инициатором является то одна, то другая сторона.

— Тем не менее есть у Вас свой рецепт урегулирования карабахской проблемы?

— Проблема Карабаха может решиться только в одном случае. У меня для этого есть даже своя формула, которую можно написать «жирными» буквами: Армения должна стать независимым государством, Азербайджан – демократическим. Армения должна стать по-настоящему независимой страной и не осуществлять стратегические программы России. А в Азербайджане должна утвердиться демократия. 

— Могут ли найти общий язык общества наших стран?

— Вполне. Я во всяком случае встречаюсь за рубежом с армянами, активистами, и нам удается нормально общаться, обсуждать вопросы, и ничего страшного пока не произошло.