В цикле передач “Лицом к лицу” онлайн-газеты “Аравот” эту тему обсуждают политолог Агаси Енокян и эксперт по политическим и избирательным технологиям Армен Бадалян.
Арам Абрамян. – Разногласия в Украине, пожалуй, многослойны. Первый слой –Россия-Запад, о котором много говорится. Кто к этому моменту выиграл и кто проиграл в Украине? Как будет развиваться ситуация в ближайшее время?
Армен Бадалян. – Мы пока не можем сказать, кто выиграл и кто проиграл, потому что разногласия имеются не только между прозападными и пророссийскими деятелями. Этот элемент тоже есть, но не только. Разногласия прозападники-пророссийские имеются и в самом обществе. Достаточно сильна борьба против криминально-феодальной иерархии, которую создал Янукович. Разногласий очень много, поэтому трудно сказать, кто из них выиграет. Сегодня проблемы существуют и между лидерами власти. Сохраняется проблема политического руководства Юго-Восточного региона. То есть сегодня пока ничего сказать нельзя, процессы все еще идут.
А.А. – Я слышал такую вещь, что Запад как следует подставил Россию. Янукович, справедливо или несправедливо, отождествляется с Россией. Там убили 75 человек, во всех случаях Янукович несет за это ответственность. Проникли в его дом и увидели, сколько он награбил, и это тоже против России.
Агаси Енокян. – На мой взгляд, Россия проиграла, и Россия будет продолжать проигрывать, поскольку пойдет на дальнейшее обострение, потому что она решает внутриполитическую задачу. Олимпиада очень хорошо показала, что Россия решает старую задачу – хлеба и зрелищ. То есть она пытается “накормить” свой народ всеми возможными средствами. Но для этого обязательно нужно создать впечатление, что они – великая нация, что Россия обладает мощью – смотрите, мол, победила на Олимпиаде, победила в Украине, последнее слово за ней… Это не имеет отношения к политической задаче, это решение сиюминутных вопросов, потому что в политике, особенно во внутренней, у России множество проблем, решить которые она не в состоянии.
А.А. – До ноября Янукович воспринимался как сторонник евроассоциации, проевропейский деятель. После ноября его сразу сделали пророссийским деятелем, и получилось, что пророссийский деятель в последний момент говорит такие вещи.
А.Е. – Здесь проблема не только в Януковиче. Вообще в постсоветском или даже, можно сказать, в посткоммунистическом пространстве коррумпированные деятели всегда ассоциируются с носителями бывшей коммунистической, а теперь пророссийской политики. Во-первых, я думаю, что в этом есть значительная доля истины, поскольку с такими политическими деятелями России легче проводить политику в других странах. С другой стороны здесь есть психологическая общность: независимо от того, был Янукович пророссийским или прозападным деятелем, если бы он пошел на демократические шаги, то олигархическая система такого типа, на мой взгляд, не выдержала бы демократии. Поэтому единственное его спасение заключалось в служении пророссийской позиции или России.
А.А. – Предположим, Порошенко или кто-либо из этой группы станет премьером. Разве они не коррумпированы?
А.Б. – Конечно, коррумпированы. Почему возникла эта ситуация? Часто отмечают, что старший сын Януковича Александр Янукович, Саша, который представлял “донецкое братство”, входил в долю в бизнесе любого олигарха. В Украине политическая система такова, что за всеми партиями стоит какая-либо олигархическая группировка. И Янукович-младший вместе с новой молодежью начал процесс свержения старых олигархов и захвата их бизнеса. Неслучайно, Петра Порошенко называют одним из тех деятелей, которые финансировали политический процесс на Майдане. Трудно сказать, как народ воспримет его назначение премьером, потому что на Майдане были люди, которые выступали против него. Многие говорят: мы понесли столько жертв ради того, чтобы одного олигарха заменил другой олигарх?
А.А. – Наш соотечественник Арсен Аваков, исполняющий обязанности министра ВД, заявил: в своем министерстве я назначу представителя именно “правового сектора”. Что он делал? Нападал на полицейских, захватывал административные здания. Как так получается?
А.Е. – Не принимать во внимание эти силы было бы неправильно. Что теперь делать – использовать их потенциал или включить их во власть, чтобы иметь возможность осуществлять над ними контроль? Думаю, там нужны оба мотива. В свое время в связи с Армянской национальной армией такая проблема была и в Армении, и она получила радикальное решение. В Украине, я думаю, процессы углубились больше, и идти на столь резкие шаги будет невозможно. Особенно сейчас народ это не приемлет.
Подготовил Арам АБРАМЯН
Полностью дискуссию можно посмотреть на сайте.
Цикл передач “Лицом к лицу” осуществляется со стороны “Фондов Открытого Общества – Армения”. Мнения и аналитические выводы, нашедшие место в этой передаче, отражают мнение участников и не утверждены “Фондами Открытого Общества – Армения” или его Советом. Подготовка этой передачи стала возможна благодаря полной финансовой поддержке “Фондов Открытого Общества – Армения” в рамках Программы поддержки СМИ, грант N18624.
