В рамках цикла передач «Лицом к лицу» онлайн-газеты «Аравот» тему обсуждают бывший депутат Верховного Совета Альберт Багдасарян и политолог Вардан Хачатрян.
Арам Абрамян: – Начнем со вчерашней новости. Захватившие Кесаб вооруженные люди переправили оставшихся в Кесабе престарелых армян на территорию Турции – в армянское село Вакыф в Мусалере. Что это означает?
Альберт Багдасарян: – События в Кесабе с первых же дней с определенной пропагандой комментировались как геноцид. Что именно, согласно ООН, характеризует геноцид, никто не вникает в это определение, за исключением одного пункта, касающегося выселения. Но выселение не осуществляется четко по национальной принадлежности. В Сирии идет война между режимом Асада и его разношерстными противниками. Последние решили захватить важный стратегический пункт – Кесаб: при чьей помощи – Турции, Запада, или еще кого-то, для меня все это вторично. Но факт то, что за Кесаб произошло сражение, часть вооруженных лиц вошли со стороны Турции, часть – Сирии, ни одного армянина не расстреляли, ни один армянин не был даже ранен, армяне ушли. Осталось 18 человек, и их, как мы видели в кадрах, увозили на маленьких автобусах в Турцию – в армянское село.
Вардан Хачатрян: – По всем возможным параметрам это этническая чистка – и переселение, и проникновение на территорию. Кем являются вошедшие? Организация «Джабхат ан-Нусра», стиль поведения которой мы должны знать, чтобы составить представление о том, что может произойти. Их цель – создание в Кесабе эмирата, жизнь по исламским законам. Живущие по этим законам должны быть последователями ислама, а армяне для проживания там должны соблюдать эти законы и лишиться некоторых прав. Грубо говоря, для тех не составляет никакой проблемы закрепление рабского статуса для христиан или исповедующего иную веру народа. Это процесс, который развивается не только в Сирии, но эмираты создаются сегодня и там, а центр этой организации находится в Турции, и с этой точки зрения поднятая нами проблема очень логична: выяснить, как случилось, что 8-10 тысяч боевиков из страны НАТО – Турции организованно, пройдя лечение, проходят вооруженные, и вооруженные силы Турции в какой-то мере еще и поддерживают этих людей, чтобы они смогли атаковать и захватить армянский населенный пункт, что для нас действительно является трагедией.
Это следует поднять как важнейшую проблему, так как в регионе произошло уничтожение христианского элемента – будь то переселение, убийство, открытые казни людей и т.д.
А. А.: – Также и армян?
В.Х.: – Армяне погибали в этой войне. Мы не знаем: сегодня говорят – в Кесабе армяне не погибли, здесь гибли солдаты, полицейские, были среди них армяне или нет – для нас пока что неясно. Но когда мы говорим об этом, это важнейший этап, когда весь потенциал армянского народа должен быть направлен на один вопрос – проведите международное расследование, с публикацией промежуточных данных, о том, как получилось, что вся эта масса вошла с турецкой стороны и направилась на территорию, населенную армянами.
А.А.: – Кто – эти вооруженные люди: они бандиты, наемники, исламисты, какие-то экстремисты, или просто оппозиция Асаду?
А.Б.: – Могут быть и все. В Сирии идет война, и армяне там вообще не имели к этому никакого отношения, война началась не с армян. В Сирии целый год шла война, и к армянскому кварталу в Алеппо никто не приближался. В Сирии идет война, война идет среди 26-миллионного народа, в Кесабе жили 850 семей, это примерно 6500 жителей. Согласно опубликованным цифрам, эта война не могла идти только ради этой одной деревни. Что они делают? Создают турецкую империю? Строят там эмираты, и, выясняется, им мешают армяне, как всегда, следовательно, надо вывести из игры армян, словно мы собирались туда втиснуться.
В Сирии две большие силы – их 26-миллионов, воюют между собой – силы власти и оппозиция. Среди оппозиционеров есть люди – повстанцы, потому что на начальном этапе они начали с мирных демонстраций. Кроме самого народа, есть разные международные террористические организации, люди полностью поддерживаются Западом. Сейчас они все вместе воюют с Асадом, и каждому из них он отвечает по-своему. Я думаю, политикой Армении, армян может быть только положительный нейтралитет. То есть, армяне имели четкие связи с властью, армяне жили вместе с этим народом и среди сторонников этого народного восстания могли иметь друзей, и этот положительный нейтралитет мог бы привести к тому, чтобы Алеппо не подвергался обстрелу. Армяне не заняли положительный нейтралитет, они всегда кричали – да здравствует Асад.
Подготовил
АРАМ АБРАМЯН
Цикл передач «Лицом к лицу» осуществляется со стороны «Фондов Открытого Общества – Армения». Мнения и аналитические выводы, нашедшие место в этой передаче, отражают мнение участников и не утверждены «Фондами Открытого Общества – Армения» или его Советом. Подготовка этой передачи стала возможной благодаря полной финансовой поддержке «Фондов Открытого Общества – Армения» в рамках Программы поддержки СМИ, грант N18624.
