По мнению политолога, эксперта Французского центра стратегических исследований Кайца Минасяна, как руководство Армении, так и оппозиционные силы должны констатировать: так продолжаться больше не может.
– После апрельской агрессии Азербайджана широко обсуждается вопрос о признании НКР. Власти Армении заявляют, что если Азербайджан пойдет на новую агрессию, то Армения признает Нагорный Карабах. Что это даст армянской стороне и может ли предотвратить очередную азербайджанскую агрессию?
– По всей вероятности, оба пути ведут нас к войне. С 1992 года начался процесс, уже 24 года ведутся переговоры, но мы стали свидетелями того, как именно закончились эти переговоры – четырехдневной апрельской войной. Другой путь – это признание независимости Карабаха, по всей вероятности, это вызовет гнев Азербайджана, и Баку начнет новые военные действия. В этом смысле есть вероятность войны. Оба пути ведут к войне: какой из них лучше, если реальность такова – война без признания Карабаха или с признанием?
– А может, возвращение Нагорного Карабаха за стол переговоров — более безопасный вариант, возможно, это снизит вероятность войны, если, конечно, Азербайджан согласится вести переговоры с Карабахом. Ведь НК в 1994 году также подписывала соглашение о перемирии, и этим Азербайджан, фактически, признал Карабах как сторону переговоров.
Читайте также
– Необходимо анализировать то, что произошло за последние 24-25 лет. Карабах нужно было признать изначально, и самое подходящее для этого время было в мае 1994 года. Тогда очень легко было признать независимость Карабаха. Почему? Потому что тогда Азербайджан был очень слабым, проигравшим войне государством, тогда слабой была и Россия. Но мы не сделали этого, и в этом смысле Левон Тер-Петросян несет ответственность. Если бы победившая в войне Армения тогда признала Карабах, то Азербайджан не смог бы начать войну. А мы за эти 22 года очень многое могли сделать для того, чтобы международная общественность признала независимость НКР. Следующее: Роберт Кочарян пришел к власти и снова ничего не сделал для Карабаха – ни в Армении, ни в Диаспоре. Он посчитал, что карабахский вопрос уже решен, мы победили в войне, и Азербайджан не сможет начать новую войну. Серж Саргсян, который был частью власти Роберта Кочаряна и Левона Тер-Петросяна, начиная с 2008 года сделал маленькие шаги по признанию НК. Семь штатов США признали НКР, Уругвай был готов признать, но не знаю, что мы сделали для того, чтобы эта страна не признала. Были государства, которые могли бы признать независимость НКР, например, Кипр, Греция, но в этом направлении особых усилий приложено не было. Следовательно, мы должны извлечь определенные уроки. Четырехдневная война разбудила нас: звучат заявления о том, что «карабахский вопрос не решен», «необходимо признать Карабах» … Мы только сейчас должны были проснуться? Сейчас довольно сложная ситуация. Сейчас высшее политическое руководство должно ответить – все, начиная с Левона Тер-Петросяна. К счастью, армянская армия очень сильная, проснулся национальный дух, но что нужно делать? Оставив в стороне события последних 25 лет, полагаю, нужно отметить, что было правильным шагом со стороны Сержа Саргсяна выдвигать Азербайджану и международной общественности условия. Азербайджан, и не только эта страна, но и Россия, США и Европа должны осознавать, что если война возобновится, то Армения сразу же признает независимость Карабаха. Сегодня для нас это вопрос достоинства: имеем ли мы право жить в свободной стране, побеждать в войне? Если мы, как народ, объединимся вокруг этой идеи, то очень многое сможем изменить. В качестве примера приведем борьбу с коррупцией. Заявлениями ничего не изменить. Борьба с коррупцией стала для нас вопросом безопасности: если вести реальную борьбу, то государство будет сильным, а армия – мощной. Следующее: поскольку есть национальное единение, то необходимо использовать все возможности, как в Армении, так и в Диаспоре. По примеру мощной армии необходимо создать сильную дипломатию, экономику и так далее. И третье: необходимо поднять военно-политическую значимость Армении. С этой точки зрения было правильным заявление Сержа Саргсяна о том, что если Азербайджан снова начнет войну, то Армения признает независимость НКР. Иными словами, армянская общественность должна встряхнуть с себя постсоветские реалии, выйти из статуса постсоветской страны, а Диаспора должна проснуться. Главный вопрос сегодня – это независимость Карабаха, а признание Геноцида, по моему убеждению, вопрос второстепенный, но он тоже связан с Карабахом. Мы должны показать России, Европе, США, что мы были вынуждены признать независимость, в противном случае случился бы геноцид. В нашей истории геноцид уже был, и нельзя допустить его повторение.
– Господин Минасян, тем не менее, страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ, международная общественность призывают Армению и Азербайджан продолжить переговоры. Может ли Армения противостоять призывам международного сообщества и долгое время не возвращаться за стол переговоров?
– Заявление Сержа Саргсяна касательно необходимости указать ответственных за создавшуюся ситуацию тоже было верным шагом. Этот вопрос касается международной ответственности. Нельзя все время звать за стол переговоров, этого уже недостаточно, мы уже увидели результаты такой политики. Серж Саргсян заявил об этом, поскольку если не сдерживать Азербайджан, то эта страна завтра, через месяц или два снова предпримет агрессию, потому что так и не получила дипломатической оплеухи. Если Азербайджан не почувствует давление, то продолжит в том же духе. И в этом смысле заявление Сержа Саргсяна было важным: эти предусловия больше были адресованы международной общественности, чем Азербайджану. Международная общественность и страны-сопредседатели Минской Группы ОБСЕ не желают, чтобы решение Нагорно-Карабахского конфликта стало приоритетом. Для США, России, Европы приоритетом сейчас является Сирия и Украина, а не Кавказ, тем более сейчас, когда Иран на международной арене стал игроком. Четырехдневная война ничего не дала ни Азербайджану, ни Армении, но дала нам одно – разбудила, отрезвила нас всех. Не знаю, в какой ситуации будет Азербайджан через год, но Армению четырехдневная война разбудила. С уверенностью можно сказать, что как власти, так и оппозиционные силы должны осознать: так больше не может продолжаться. Серж Саргсян, выдвинув предусловия, по всей вероятности, хотел сказать международной общественности и народу Армении, что ситуация изменилась и есть новые вызовы, мы должны сейчас попытаться вернуться к переговорам на наших условиях, поскольку для международной общественности карабахский конфликт сейчас не является приоритетом.
– Во время четырехдневной войны стало очевидно, что Россия выступает с отдельной посреднической миссией, российские чиновники совершили визиты в Ереван и Баку. Какую сейчас Россия ведет игру в карабахском урегулировании?
– Четырехдневная война выявила слабость России. Очевидно, что Россия не знала, как поступить: с одной стороны – партнер Азербайджан, а с другой – союзник Армения.
– То есть, полагаете, что для России было сюрпризом нападение Азербайджана?
– Думаю, что да. России было выгодно, чтобы переговоры продолжились как обычно – как до апрельской войны. Но развязалась война по вине Азербайджана и Турции. И поскольку между Путиным и Эрдоганом есть разногласия, Эрдоган хотел доказать, что Кавказ не принадлежит России. Россия оказалось в неожиданной для себя ситуации и не знала, как поступить: Медведев, Лавров побывали в Ереване, в Баку, но ничего не произошло. Россия пыталась положить конец войне, поскольку для этой страны сейчас важный вопрос – что делать, чтобы Турция больше не вмешивалась? Именно поэтому они инициировали перемирие, но напряженность сохраняется, есть неопределенность, никто не знает, что будет дальше, и русские не знают. Российским чиновникам нужно адресовать следующий вопрос: что для вас значит Россия – как государство и что для вас значит иметь союзников? Если вы такие, то, извините, это глупая позиция. Приведу пример: Лавров говорил, что Асад не является союзником России, но Москва помогает ему оружием. Армения является союзником России, но помогает ли Россия Армении?
– А считаете ли случайными слова Сержа Саргсяна в интервью Bloomberg о том, что сейчас он не видит возможности для ввода российского миротворческого контингента в регион?
– Во внутренней политике России есть разногласия, сомнения, там тоже осознают свои ошибки, свою ответственность в том или ином вопросе. Полагаю, Серж Саргсян поступил правильно, показав, что Армения является суверенным государством. Это заявление свидетельствует о том, что Серж Саргсян осознал: если Армения не поднимет свою военно-политическую значимость, то окажется в более тяжелой ситуации.
– Ахмет Давутоглу оставляет свою должность руководителя правящей партии Турции, а это значит, что в стране скоро будет новый премьер-министр. Что может измениться в соседней Турции, по какому пути ведет свою страну Эрдоган?
– Присутствие Давутоглу в эшелонах власти символизировало связь между Турцией и Европой, связь с интеллигенцией, он символизировал определенную «умеренность», конечно, за исключением карабахского вопроса. После отставки Давутоглу Турция будет более радикальной, при Эрдогане эта страна станет авторитарной. У Эрдогана будет больше власти, но он окажется изолированным. Хороших новостей из Турции, с точки зрения отношений с Арменией, я не жду.
Эмма Габриелян
Газета «Аравот»
11.05.2016г
