По словам эксперта по Турции Айка Габриеляна, известный своей злопамятностью и честолюбием Эрдоган решение Бундестага воспринимает как «личное оскорбление».
– Господин Габриелян, 2 июня немецкий Бундестаг принял историческое решение. Резолюцией был признан не только Геноцид армян. Ведущая страна Европы, которая в годы Первой мировой войны была главным союзником Османской империи признала свою ответственность за произошедшие события. Вы, как эксперт по турецкой политике, какого мнения, какое влияние окажет этот шаг на внутриполитическую, внутриобщественную жизнь Турции и как будут развиваться события в краткосрочной и среднесрочной перспективе?
– На внутриполитическую жизнь Турции решение Бундестага, полагаю, серьезно не отразится: мы стали свидетелями того, что три из четырех политический сил, представленных в парламенте Турции (ПСР, НРП, ПНД, которые по итогам выборов 1 ноября 2015 г. совместно набрали 41.5 млн. голосов) приняли решение, которым осудили резолюцию Бундестага, и это было ожидаемо. Сегодня ПСР и ПНД конкурируют друг с другом за звание самой националистической партии Турции, и, по мнению многих, ПРС в этом вопросе уже превзошла ПНД, а НРП является партией, основанной Мустафа Кемалем Ататюрком — основателем Турецкой Республики, и в ее рядах были лица, в той или иной степени принимавшие участие в процессе Геноцида армян.
Что касается внутриобщественной жизни, то существенного влияния я не ожидаю, поскольку цензура в турецких СМИ, антиармянская пропаганда на государственном уровне, еще и прецеденты введения электората в заблуждение (например, на выборах 1 ноября очень многие поверили тезису ПСР «или мы, или хаос» и по сравнению с выборами 7 июня эта партия получила на 5 млн. голосов больше и возможность формирования однопартийного правительства).
Читайте также
Эксперт по Турции Айк Габриелян
Что касается прогнозов на краткосрочную и среднесрочную перспективу, то, по моему мнению, в турецко-немецких отношения можно ожидать большего обострения. Полагаю, известный своей злопамятностью и честолюбием Эрдоган решение Бундестага воспринимает как «личное оскорбление». Как очень метко заметил НРП Кемал Кылычдароглу, проблема обострится после того, как тема Геноцида армян будет включена в школьные учебники Германии. О всех возможных контршагах Турции уже были публикации (поиск «темных» страниц Германии, создание препятствий для немецких самолетов на авиабазе «Инджирлик» и для миссии НАТО в Эгейском море, использование турецкой общины Германии и отказ от сделки с подводными лодками). Необходимо подчеркнуть, что у Турции нет серьезных рычагов против Германии. Здесь более или менее действенная «козырная карта» Турции – это беженцы, которые находятся на территории этой страны и которых Анкара грозится отправить в Европу, но ЕС уже разработал план «Б», который предусматривает размещение мигрантов на греческих островах. Резолюция может принести большую пользу РА, если в этом направлении провести определенную работу. Речь о признании собственного соучастия в вопросе Геноцида армян. Признание ошибок Империалистической и Фашистской Германии, решение говорить об этом вслух будущей Германии даст возможность быть более непринужденной во внешней политике, вести более активную внешнюю политику (сейчас одна из главных причин ее отсутствия, один из сдерживающих факторов наличие подобного (в первую очередь – фашистского) прошлого, а также желание иметь хорошие торговые отношения со многими странами и нежелание рисковать ими). Мы уже были свидетелями того, что после признания Холокоста Германия приложила большие усилия для обеспечения безопасности Израиля, можно сказать — обеспечения существования этой страны. При этом, это выражалось по-разному – в поставках оружия (в том числе и в условиях конфиденциальности), в размещении в Израиле систем Patriot (для защиты от ракетных ударов со стороны Ирака во время первой войны в Персидском заливе), по некоторым данным, в финансировании ядерной программы Израиля (очень мало людей, которые сомневаются в том, что у Израиля есть ядерное оружие). При этом, мы становимся свидетелями продолжения подобной политики и во время правления Ангелы Меркель: Германия поставляет Израилю подводные лодки класса «Дельфин», которые в состоянии носить ядерные боеголовки (1/3 финансирования предоставляет немецкое правительство). Это дает возможность Израилю применить ядерное оружие, в случае если будет уничтожена авиационная и ракетная база Израиля, данное оружие «второго удара» лишает противника возможности выиграть войну против Израиля в результате внезапных бомбардировок. По этому поводу немецкий эксперт Ханс Рюхле заявил, что в данном вопросе немецкое правительство руководствуется стремлением гарантировать безопасность Израиля, и в последние годы правительство Меркель с той же целью задерживает поставки подобных подводных лодок Турции, имеющей плохие отношения с Израилем (сделка оценивается в 3.4 млрд. долларов, с финансовой точки зрения это крупнейшая сделка для военно-морских сил Турции и вторая в сфере расширения обороноспособности Турции после сделки о покупке 100 истребителей F-35). Полагаю, исходя из этого прецедента,
Германия, после принятия Бундестагом резолюции, должна заняться обеспечением безопасности Армении, повышением ее обороноспособности, естественно, не в такой степени, как в случае с Израилем, поскольку не она является совершившей геноцид страной. В случае с Арменией это может проявиться, например, в поставках оружия, в финансировании. Подобные требования на начальном этапе может предъявить армянская диаспора — для прощупывания настроений и мнений, а потом в «игру» войдет и Армения», в беседе с «Аравот» такое мнение выразил тюрколог Айк Габриелян.
«Есть достойная внимания деталь: мы знаем, что Германия избегала и избегает поставок вооружений в зоны конфликта, и это может быть серьезным препятствием для того, чтобы помогать Армении оружием. Решением вопроса опять может стать израильский прецедент: когда в 1960-ых в немецкой прессе проскользнула информация о том, что Германия поставляет вооружения Израилю, поднялся большой шум, в Германии решили расторгнуть документ с тем обоснованием, что она не должна заниматься поставками оружия в зону конфликта», отметил наш собеседник.
«Вопрос разрешился после того, как Израиль (заместитель министра обороны Шимон Перес) возразил: немцы, осознав свои ошибки, должны восстановить историческую справедливость, поскольку соглашение для Израиля имеет жизненно важное значение, и Израиль не может рассматриваться как «участник регионального конфликта», поскольку постоянно находится под угрозой уничтожения египетским диктаторским режимом.
Полагаю, мы можем поднять данный вопрос с этой точки зрения, напомнив, что власти Азербайджана неоднократно угрожали не только НКР, но и РА (в том числе и Еревану), пользуясь поддержкой властей Турции, что РА и НКР на самом деле ведут борьбу за выживание, и к вопросу необходимо подходить именно с этой точки зрения. Не нужно забывать, что 26-й начальник Генерального штаба Турецкой республики (2008-2010гг.) Илькер Башбуг недавно признался в том, что его самой большой мечтой было объединение Турции и Азербайджана. Как говорится, без комментариев».
– Турция опубликовала дорожную карту нормализации отношений с Россией. Что можете сказать об этом?
– 24 ноября 2015 года, когда Турция сбивала российский «Су-24», наверное, не подозревала, что реакция российской стороны будет такой, полагала, что с успехом может продвигать свои тезисы, касательно того, где именно произошел инцидент и что они не знали о том, что сбивают российский самолет. Но российская сторона эти доводы отвергла. Касаясь подобной «неинформированности» властей Турции, необходимо вспомнить, что буквально за несколько дней до того, как был сбит российских самолет, посол России в Анкаре Андрей Крылов был вызван в МИД Турции, где от него потребовали, чтобы российская авиация прекратила бомбить населенные пункты сирийских туркменов, пригрозив, что в противном случае будут серьезные последствия. Получается, что за несколько дней до инцидента Турции все же удавалось различать российский самолет от сирийского, а 24 ноября Анкара даже мысли не допустила, что сбивает российский самолет.
Несмотря на то, что после инцидента русско-турецкие отношения резко ухудшились, тем не менее, Турция на самом деле желает восстановить тесные связи с Россией. После восстановления экономических связей это выгодно и в том плане, что ухудшение отношений с Москвой резко сузило поле маневров для Турции, возможность продемонстрировать наличие альтернативы, в первую очередь, в условиях ухудшающихся отношений с США.
Россия также желает нормализации с Турцией, в первую очередь, чтобы не ставить под сомнение осуществление проекта «Турецкий поток». Фактически, обе страны сейчас сильно желают нормализации отношений, но, как известно, Турция должна выполнить выдвинутые Россией условия – попросить прощения, выплатить компенсацию и наказать виновных, и это привело к патовой ситуации, которая долго будет сохраняться (если стороны проявят последовательность и не отступят). Но такой высокомерный, воображающий себя султаном и халифом деятель как Эрдоган, полагаю, не готов к тому, чтобы попросить прощения, по крайней мере, в ближайшем будущем. Это для него вопрос имиджа. Кстати, Турция (Ахмет Давутоглу) все время хвастается тем, что является единственной страной, добившейся того, что Израиль попросил прощения. После того, как Турция попросит прощения, может показаться, что выплата компенсации не станет проблемой, но пример Израиля (после инцидента с «Мави Мармара» Турция выдвинула три предусловия для нормализации отношений – попросить прощения, выплатить компенсацию и снять блокаду Газы) показывает, что вопросы могут возникнуть даже здесь. При этом, здесь есть и другие вопросы — размер компенсации, ее форма и так далее: Израиль требует, чтобы компенсация рассматривалась как акт милосердия, а не выплата за антиправовые действия, как этого требует Турция.
Что касается третьего требования России, то здесь речь, по всей вероятности, о намерении наказать человека, давшего распоряжение сбить российский самолет, чем об убийце катапультировавшегося летчика Олега Пешкова (предполагаемый убийца — гражданин Турции Алпарслан Челик, он в начале заявил, что он убил Пешкова, а потом от своих слов отказался).
После инцидента премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что он лично дал приказ сбить нарушивший воздушное пространство самолет (согласно 117-й статье Конституции Турции, глава генштаба в своих действиях подотчетен премьер-министру), а позже опроверг свои слова, заявив, что самолет воздушное пространство нарушил всего на 17 секунд, и за это время военные просто не могли установить с ним связь и получить соответствующий приказ. Полагаю, что со временем, когда Эрдоган более остро почувствует необходимость в нормализации отношений с Россией, он даже будет готов пожертвовать Давутоглу, в этом вопросе сделав из него козла отпущения.
Продолжение – в следующем номере газеты «Аравот»
Эмма ГАБРИЕЛЯН
Газета «Аравот»
21.06.2016г
