Достойные внимания нюансы в подведении итогов встречи Пашинян-Путин
Начало – ЗДЕСЬ
Свои констатации на тему «блестящих» отношений и отсутствия проблем в армяно-российских связях Пашинян обобщил после переговоров с президентом РФ Владимиром Путиным – в интервью российской газете «Коммерсантъ», часто публикующей проазербайджанские статьи и явно необъективные материалы. Кстати, стоит отметить, что тональность вопросов журналиста газеты была, мягко говоря, дерзкой, даже неуважительной в плане уровня беседы с руководителем какой бы то ни было страны.
Ниже приведем достойные внимания некоторые заявления Пашиняна. Так, отвечая на вопрос о том, почему на встречах премьер-министра с президентом РФ ни в этот раз, ни во время предшествующих встреч не подписывалось никаких документов, тогда как президент Азербайджана Алиев и Владимир Путин в ходе последней встречи подписали около десятка разных соглашений, Пашинян заметил: «Надеюсь, в ближайшее время у нас состоятся обоюдные официальные визиты и во время этих визитов будут подписаны документы, которые будут относиться к разным отраслям: экономические договоры, договоры на военно-техническом направлении. Вы все знаете те обстоятельства, в которых происходят наши последние встречи с президентом России. В Армении произошли громадные политические перемены и нужно время, чтобы все действующие лица — я, мои коллеги в Армении и в России, адаптировались к новым реалиям. Сегодня мы можем констатировать, что эта адаптация успешно произошла. Наши отношения переходят в новую фазу, когда у нас будут уже конкретные результаты».
Затронув тему возбуждения уголовных дел против Роберта Кочаряна и Юрия Хачатурова, на вопрос, улажен ли вопрос с руководством РФ, Пашинян отметил: «Владимир Владимирович такой человек — он высоко ценит человеческие связи, человеческие отношения. Не надо это интерпретировать и делать из этого какие-то громадные политические выводы. Мы, конечно, обсуждали очень много вопросов, и я хочу сказать, что в Армении дела уголовные возбуждаются не против конкретных лиц, а по факту нарушения уголовного кодекса. Поскольку все граждане Армении равны перед законом, если есть факт нарушения Уголовного кодекса, эти дела возбуждались и будут возбуждаться».
Стоит обратить внимание на тот факт, что на фоне последних заявлений и комментариев из Москвы Пашинян все время подчерквивает фактор «власти народа». Это означает, что как бы он ни был уверен в своей способности довести армяно-российские отношения до высокого и доверительного уровня, тен не менее, определенная озабоченность, все же, имеет место.
Улажен ли вопрос с представителем РА в ОДКБ? Вопрос более чем конкретен – сможет ли Армения сохранить за собой пост генсека организации? По всей вероятности, в этом вопросе с Путиным окончательного решения нет, а это означает, что в будущем у Армении могут возникнуть вопросы в деле сохранения данного поста.
Кто именно заменит Хачатурова на посту генсека ОДКБ – представитель Армении? Кто будет вместо него? Белоруссия — следующая по алфавиту, спрашивает журналист. «ОДКБ — это еще и наша организация. Почему так комментируется, что для кого-то ОДКБ дороже, чем для Армении? Это не так. ОДКБ нам так же дорога, как и другим членам этой организации. Есть срок работы представителя Армении на посту генсека. Он не истек. У нас есть по крайней мере полтора года. Не имеет значения, какая фамилия у генсека. Он должен, как и предназначалось, быть представителем Армении в течение всего срока». В уставе ОДКБ не сказано, что если страна досрочно отзывает генсека, то следующий генсек обязательно должен быть представителем той страны, которая отзывает, отмечает журналист, Пашинян отвечает: «Но и не сказано, что если кого-то отзывают, то срок от этого истекает».
Обсуждается давно тема, что Азербайджан желает поссорить Армению с Россией. Пашинян привел доводы о том, что президент Азербайджана беспокоится, что демократиеческие процессы в Армении могут переместиться в Азербайджан. Но в то же время очевидно, что в Азербайджане, по крайней мере в кругах власти, начали обсуждать возможное членство Азербайджана в ОДКБ. Здесь, кстати, одно дополнение. Несколько дней назад вице спикер НС РА Эдуард Шармазанов, говоря о возможном членстве Азербайджана в ОДКБ или получении статуса наблюдателя отметил: «При Левоне Тер-Петросяне, Роберте Кочаряне и Серже Саргсяне такого вопроса в ОДКБ, даже на уровне разговоров такого не было».
Стоит отметить, что подобные разговоры велись и при Серже Саргсяне, при том – из Москвы и на довольно-таки высоком уровне․ В частности, 18 июня 2015 года в ходе телемоста Москва-Астана-Ереван генсек ОДКБ Николай Бордюжа, к примеру, заявил, что в ОДКБ готовы обсудить вопрос членства Азербайджана в организации, если из Баку обратятся по данному вопросу: «Если Азербайджан поднимет такой вопрос, мы можем, конечно же, обсудить это с участием всех членов органиазации, в том числе и Армении». А ранее – в апреле того же года генсек ОДКБ Николай Бордюжа в интервью агентству ТАСС сказал следующее: «Интерес к сотрудничеству с ОДКБ есть․Но принимать решение о более серьезном взаимодействии они должны сами. ОДКБ готова рассмотреть заявку любой страны, будет ли это Пакистан, Иран, Китай, Азербайджан, Грузия… Однако определяющим для нас будет осознанность такого решения и готовность государства практически действовать в сфере безопасности на коллективной основе. Это должен быть не просто политический шаг, после которого ничего не происходит, а выверенное продуманное решение».
Вернемся к интервью Пашиняна газете “Ъ”, в котором премьер –министр прокомментировал вопрос о том, что Азербайджан мог бы стать наблюдателем в Евразийском экономическом союзе и о разговорах о введении в ОДКБ позиции страны-наблюдателя и статуса страны-партнера. «Всем, наверное, понятно, что без согласия Армении такие решения не могут быть приняты. Все вы знаете, какие сейчас отношения между Арменией и Азербайджаном. Мы каждый день слышим угрозы со стороны Азербайджана в адрес Армении. Я думаю, от этого исходит очевидная позиция Армении в этом вопросе».
Далее он добавил, что если Азербайджан хочет достичь такой цели, то должен сперва поработать над урегулированием отношений с Арменией.
Что касается карабахского конфликта, то Пашинян пытается выступить с сильных позиций: «Но когда мы слышим со стороны Азербайджана военную риторику, это поднимает уровень напряженности наших отношениях. Надеюсь, руководство Азербайджана поменяет свое поведение. Мы должны все поработать, чтобы создать условия для реального мирного урегулирования конфликта. Армения должна пойти этим путем, но Азербайджан должен знать, что невозможно с Арменией разговаривать с помощью угроз». Говоря о своей позиции по поводу полноправного участия Карабаха в переговорном процессе, Пашинян отметил: «Почему процесс в тупике? Потому что Азербайджан использует военную риторику, угрожает войной. В этой атмосфере не может быть конструктивных переговоров. Чтобы начать их, нужно создать атмосферу для переговоров. Мы готовы над этим работать. Что касается формата. Я премьер-министр Армении и я готов участвовать в этих переговорах от имени Республики Армения. Но я не могу говорить от имени народа Нагорного Карабаха. Народ Нагорного Карабаха не участвует в процессах формирования власти в Армении. У них своя власть, свое правительство, свой президент. Карабах должен представлять легитимный представитель, у которого есть мандат представлять этот народ. Это не означает, что мы отказываемся от переговоров, мы готовы к ним в любой момент. Но представлять Карабах должен представитель Карабаха. Ничего сенсационного я не говорю. Во всех трех заявлениях по проблеме Нагорного Карабаха, которые делали главы государств—сопредседателей Минской группы ОБСЕ — России, США и Франции, говорится, что окончательный статус Нагорного Карабаха должен решаться с помощью волеизъявления народа Нагорного Карабаха. Это значит, что все принимают, что Нагорный Карабах — это одна сторона конфликта, и невозможно представить, что кто-то может решить эту проблему без его участия. Если мы говорим реально о разрешении конфликта, то мы должны попробовать разрешить этот конфликт с помощью правильного формата. Может, наш переговорный процесс буксует потому, что у нас не очень правильный формат переговоров? Я имею в виду участие Нагорного Карабаха». Когда журналост напоминает о «семи районах» и их возвращении, Пашинян говорит: «Сейчас есть Конституция Нагорного Карабаха. По Конституции эти территории являются частью территории Нагорного Карабаха». При таком подходе продвижения какого-то сложно ожидать, Азербайджан это никогда не примет, отмечает журналист и спрашивает у Пашиняна: соответственно, о чем говорить? «Мы говорим, что готовы обсуждать возможность мирного урегулирования этого конфликта. Часто спрашивают: готова ли Армения к каким-либо уступкам? Но никто не спрашивает, готов ли Азербайджан. Все спрашивают, готова ли Армения к компромиссам, но никто не спрашивает, готов ли Азербайджан к компромиссам. Если Азербайджан готов к компромиссам, то мы тоже готовы. Если не готов, мы тоже не готовы. Если не готов, мы тоже не готовы. Вопрос нельзя решить без компромиссов. Но проблема в том, что каждый день Азербайджан угрожает, что начнет войну, что Ереван — это азербайджанский город, вся территория Армении — это азербайджанская территория. В этой атмосфере мы просто отказываемся говорить о компромиссах. Если в атмосфере угроз мы будем говорить о компромиссах, кто-то может это воспринять как слабость. Мы это никогда не допустим. Если Азербайджан думает, что с нами можно говорить с позиции силы, то мы говорим, что это невозможно. Никто с нами так не может разговаривать».
Из интервью Пашиняна становится известно, что Армения и Россия договорились, что поставки российских вооружений будут планомерно продолжаться – в кредит. Однако из разговора вокруг этих двух вопросов становится ясно и то, что в армяно-российских отношениях в последнее время имели место беседы на крайне интересные темы: одна из них – наличие в Армении американских биолабораторий, и Пашинян заявляет следующее: «Буквально 10–15 дней назад по моему личному поручению российские специалисты были допущены к этим лабораториям. И вообще у них никогда не было проблем доступа и не будет с того момента, как я стал премьер-министром Армении. Эти лаборатории полностью находятся под контролем властей Армении. Мы готовы к сотрудничеству, и уже специалисты российские там побывали и убедились, что там нет ничего страшного, в этих лабораториях. Правда, это лаборатории очень хорошего качества. Я думаю, очень хорошо, что у нас есть такие качественные лаборатории. Это никак не может быть использовано против России. Наоборот, мы приглашаем российских специалистов и готовы обсуждать вопрос о совместном использовании этих лабораторий. Они там уже побывали, и, когда захотят еще, не будет ограничений».
Другой деликатный вопрос касается обысков, которые в середине августа прошли в армянской «дочке» РЖД ЗАО «Южнокавказская железная дорога». Пашинян говорит, что рассказал Путину, что именно произошло: « Могу сказать, что в этом вопросе у меня, у армянского правительства есть полная поддержка президента России. Потому что очевидно, что и президент России очень заинтересован в борьбе против коррупции. Мы будем сотрудничать и в этой сфере, и в других сферах, чтобы не было злоупотреблений в российских компаниях, которые действуют в Армении. Мы договорились, что то, что касается законности, борьбы против коррупции, никак не может быть интерпретировано как антироссийское действие». Пашинян говорит, чти имели место «злоупотребления где-то на $60 млн» и в скором будущем информация будет официальная. «Будет следствие. Могу сказать, что у нас в этом вопросе нет никаких разногласий с президентом России».
И еще об одном достойном внимания обстоятельстве: до того, как Пашинян был избран на пост премьер-министра Армении, несмотря на критику в адрес ОДКБ по поводу безразличия последней в случае азербайджанских провокаций на границе Армения-Азербайджан, тем не менее, всегда отмечалось, что в случае возобновления военных действий Армения в ОДКБ не нуждается и мы своими силами справимся с азербайджанской агрессией. Говоря об бязательствах членов ОДКБ друг перед другом и перед организацией и об эффективности ОДКБ, Пашинян в интервью сделал весьма интересное замечание. На вопрос, — «Насколько размыты обязательства? Случись война с Азербайджаном — вы о ней часто говорите,— ОДКБ в этом случае приходит на помощь Армении или нет?», Пашинян отвечает: «Да, ОДКБ должна прийти на помощь. И мы должны создавать механизмы, чтобы это произошло в реальности. Суть договора в этом. Но нужно развивать механизмы и создавать гарантии, что в реальности произойдет то, что предписано договором. Для нас это очень важный вопрос».
Начало — ЗДЕСЬ
Эмма ГАБРИЕЛЯН
Газета «Аравот»,
12.09.2018г
