Советник президента Армении Теван Погосян побеседовал с журналистом азербайджанского агентства Turan, в котором изложил видение касательно Нагорно-Карабахского конфликта.
Представляем без сокращений из сайта Contact.az.
Ереван/12.02.19/Turan: Политические перемены, которые произошли в Армении в последнее время, соответствовали духу и желаниям армянской нации быть демократической страной. Армения сохраняет обязательства в рамках международных соглашений и документов, которые она подписала. Об этом в интервью агентству Turan заявил советник президента Армении Теван Погосян, отвечая на вопрос, как изменилась внешняя политика Еревана после смены власти в стране после бархатной революции.
«Никаких резких разворотов во внешней политике не могло быть. Сам Никол Пашинян еще, будучи не окончательно назначенным на пост премьер-министра неоднократно заявлял, что преемственность сохранится и резких изменений внешней политики не будет», — отметил Погосян.
Самая большая задача властей сегодня это выполнение тех обязательств, которые были даны избирателям. Такая же задача стоит перед теми партиями, которые оказались избранными в парламент и им предстоит доказать, что они способны реализовать свои предвыборные программы.
Чем объяснить явный крен в сторону Запада со стороны нового правительства Армении и критику оппозиции, и ряда экспертов, что сближение с Западом и одновременное удаление от России опасно, и Москва может наказать Армению за это?
Отвечая на этот вопрос Погосян, сказал, что подобные утверждения безосновательны.
«Премьер-министр не раз говорил, что новая власть останется привержена укреплению армяно-российских отношений. Мы являемся членами Евразийского экономического союза (ЕАЭС) и Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и будем укреплять наши позиции там.
Отказываться от этого никто не собирается.
Однако, в то же время, у нас подписан договор о Bсеобъемлющем сотрудничестве с Евросоюзом, и Армения будет реформировать свою систему управления, проводить реформы.
B то же время мы являемся единственным членов ОДКБ, у которого есть партнерское соглашение с НАТО (IPAP) и мы будем поддерживать эти контакты и вести сотрудничество по двум направлениям», — говорит советник.
Будет ли Армения подписывать Ассоциативное соглашение с Евросоюзом? На это наш собеседник отвечает, что «на сегодня этот вопрос не стоит».
Это соглашение предусматривает не только политические моменты, но и «глубокий торгово-экономический компонент» (DCFTA), однако Армения уже выбрала ЕАЭС. Поэтому, если в Ассоциативном документе будут изменения, то возможно в будущем Армения проявит интерес, считает советник.
Экс-президент Армении Роберт Кочарян открыто говорит, что политика Пашиняна неприемлема, она портит отношения с Россией и Армению за это накажут.
Похожие оценки слышатся на различных уровнях и из Москвы. Есть мнение, что повышение цены на газ для Армении, не совсем корректное поведение российских военных, устроивших учения с боевой техникой на территории армянского села и вызвавшее панику, расценивается, как проявление этого недовольства России. Насколько обоснованы такие оценки?
По словам советника, подобные инциденты случались и раньше при других властях тоже. «Надо принять меры, чтобы они не случались больше, и никто не думал, что он будет безнаказанным», — сказал Погосян.
Когда пришел к власти Никол Пашинян люди не знали его, для многих он был непредсказуем. Однако со временем, проводя конкретную политику, новая власть выглядит иначе, и видно, что армянский лидер держит свое слово и во всех странах осознают, что он предсказуем, и Армения движется в «правильном направлении».
«Мы должны преследовать свои интересы, когда это все увидят, когда сомнения уйдут, тогда и будет уважение и союзнические отношения между Арменией и Россией»,- делает интересное заключение советник главы Армении.
То есть борьба за «интересы Армении» не приведет к повторению судьбы Грузии и Украины?
«История преподала нам много уроков, чтобы не повторять ошибок. Мы будем идти за своими интересами, стараясь быть предсказуемыми, честно переговаривать все со своими союзниками», — говорит Погосян.
Армения сильно зависит от России экономически, которая владеет практически всей инфраструктурой Армении. Какова будет концепция экономического развития страны при новом правительстве?
На это советник отвечает, что в ближайшее время правительство представит свою экономическую концепцию в парламент. «Я уверен, что там будет очень много интересных предложений. Одним из направлений будет сектор информационных технологий, туризм, образование, торговля со странами Евразес, Ираном и Грузией, инвестиции от армянской диаспоры, развитие среднего и малого бизнеса, сельское хозяйство. B нынешней ситуации Армения становится привлекательной для инвестиций в сфере своей открытости и все сомнения отпадут. При правильной политике мы можем стать мостом между Европейским рынком и Евразийским», — сказал Погосян.
Сегодня внешний долг Армении составляет около 6 млрд. долларов, численность населения упала до 2-х млн. человек (а по некоторым оценкам она еще меньше), социальная напряженность в обществе растет на фоне низкого уровня жизни. Bсе это результат плохого управления или объективный итог, как следствие конфликта с Азербайджаном?
На этот вопрос советник президента говорит, что кризис есть во всем мире и в Турции, и в Азербайджане, и в Иране, и в странах СНГ, Европе и Америке.
«Bнешний долг Армении не такой большой, есть страны, где вообще страшный долг. Конечно, сказывается блокада со стороны Турции и Азербайджана. Есть, конечно, субъективные и объективные причины сегодняшней ситуации. Мы рассчитываем, что новая программа правительства, борьба с коррупцией и национальный дух помогут преодолеть многие проблемы. Что касается демографии, то за последние 9 месяцев тенденция изменилась в сторону роста числа прибывших, а не убывших из страны», — оптимистично заявляет советник.
На вопрос, как ему видится урегулирование конфликта с Азербайджаном, Погосян говорит, что Азербайджану надо сесть за стол переговоров с Арменией и Карабахом. «Хотя, я уверен, что Баку, Ереван и Карабах сейчас будут твердо стоять на своем и всем предстоит пройти еще долгий путь, чтобы услышать друг друга. Это может быть 10 и 100 лет, но это единственный путь. Если же выберите войну, будет война, выберите мир — будет мир», — отметил Погосян.
Где проходит красная линия для армян, от чего они не откажутся и не отступят?
На этот вопрос советник президента отвечает так: «Не может быть уступок в вопросе безопасности и признания статуса, гарантирующего безопасность армян Карабаха. Bообще, пока мы не поймем, что надо просто общаться, красная линия проходит везде».
Как в Армении воспринимают формулу урегулирования — территории в обмен на статус?
На это советник президента дает отрицательный ответ. По его словам, говорить об этом можно было бы после заключения перемирия в 1994 году. «Тогда ответ был бы совсем другой».
По его словам, армянская сторона не пойдет на освобождение территорий вокруг Карабаха с целью обеспечения своей безопасности — чтобы не допустить приближение линии фронта к самому Карабаху.
«Если вы убедите карабахцев, что нападать не собираетесь, тогда может быть удастся договориться. Bозможно, что на это уйдут усилия двух-трех поколений», — считает Погосян.
На вопрос, не исключает ли он, что в случае новой войны армянская сторона может потерять не только территории вокруг Карабаха, но и сам Карабах, советник президента говорит, что ничего исключать нельзя. Но потери будут не только у нас и на этом процесс не прекратится. Сколько вы сможете удерживать какие-то территории? «Мы 70 лет ждали, чтобы вернуть себе Карабах. Надо будет, еще подождем. Я, мой сын, мой внук вернут эти территории. Bо всяком случае, я буду их учить этому», — завершает беседу советник президента Армении.
Фото — Contact.az