Эксклюзивное интервью Командующего военно-морскими силами НАТО вице-адмирала Клайва Джонстона для проекта из Грузии на русском языке «Пограничная ZONA». Автор проекта: Егор Куроптев.
Е. Куроптев: Вице-адмирал Джонстон, добро пожаловать в “Пограничную Зону”. Вы служите во флоте с 1985 года и вы хорошо помните период холодной войны и напряжение между странами в то время. Вы согласны с тем, что сейчас идет новая холодная война?
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Я думаю, что все гораздо сложнее.
Это было бы крайне опасно, если бы мы пришли к выводу, что мы снова находимся в состоянии холодной войны. Я думаю, что мы живем в период конкуренции и соревнования. Различные события имеют место. Государства конкурируют за территории, ресурсы, власть. И что очень важно, что происходит сейчас – это обсуждение того, каких ценностей мы хотим придерживаться. Мы на Западе и в НАТО твердо верим, что ценности НАТО – это те ценности, которым мы хотим придерживаться. И, к счастью, Грузия тоже разделяет наши убеждения.
Е. Куроптев: Как бы вы оценили текущую ситуацию в сфере глобальной безопасности на данный момент?
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Это довольно сложный этап в плане глобальной безопасности. Очень много нарративов. Разных течений. Также очень много полуправды. И я думаю, что для населения, которое сталкивается с целым рядом подобных вещей, довольно сложно разобраться в этом беспорядке.
Е. Куроптев: В 2018 году генсекретарь Столтенберг не согласился с термином «холодная война» для описания нынешних вызовов глобальной безопасности. Он также заявил, что не видит непосредственных угроз безопасности для стран Альянса со стороны России. Если это так, как бы вы объяснили постоянно растущее количество кораблей НАТО в Черно-морском регионе?
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Я считаю, что мы крайне заинтересованы с поддержании стабильности в регионе. Мы также заинтересованы в поддержании баланса сил в регионе. Я уверен, что мы не будем воевать с русскими. И я точно очень надеюсь, что весь этот период целого ряда негативных событий не вынудит нас воевать с Россией. Мы видим различные вещи, которые они делают и которые для нас крайне чувствительны. В моей стране, в Великобритании, была осуществлена атака на нашу землю – атака в Солсбери, когда с помощью отравляющего агента были убиты люди. Для нас – это неприемлемо. Так что мы переживаем новый период нестабильности. Я считаю, что мы, как военноначальники, а не политики, должны быть очень прямыми и честными с населением и помогать нашим политикам понять
что происходит.
Е. Куроптев: Накануне президент Путин заявил, что российские ракеты могут быть нацелены на страны НАТО. Вы воспринимаете это заявление, как непосредственную угрозу Альянсу?
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Президент Путин использует прессу, как оружие. Заявления, привлекающие внимание людей, у него получаются очень хорошо. Я думаю, что он делает именно это. Чувствуем ли мы большую угрозу? Нет. Нравится ли нам наличие у России ракетных систем и их размещение? Нет. Конечно, нет. Поэтому страны НАТО предпринимают различные шаги.
Е. Куроптев: Могли бы вы назвать какие-то конкретные шаги, которые НАТО делает или планирует сделать после этого заявления для обеспечения глобальной безопасности и безопасности в этом регионе?
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Я думаю, что люди должны осознать, что
НАТО развивается быстрее и эффективнее, чем любая другая организация, которую я когда-либо видел. Можно говорить, что Альянс замешкался или был слишком сконцентрирован на Афганистане и Ираке, сосредоточив внимание на другой части планеты. Но в последние 5-10 лет альянс НАТО с огромной скоростью работал над новой стратегией. Это радикально новая, совсем иная стратегия, где найден новый нарратив для членов Альянса. И главнокомандующий НАТО генерал Скапаротти требует от своих командиров высокого профессионализма на каждом этапе.
Е. Куроптев: Могли бы вы назвать несколько главных шагов Альянса в этом Регионе в сотрудничестве с Грузией и Украиной?
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Мы признаем, что никогда не будем бороться за Черное море, даже если бы мы хотели. Но мы хотим отслеживать все происходящее в этом регионе путем постоянного присутствия. Поэтому мы внимательно следим за размещением наших кораблей, как с точки зрения НАТО, так и с точки зрения государств. Так что наши силы постоянно присутствуют в регионе. Они будут заходить в Грузию и принимать участие в совместных учениях с береговой охраной. И в тоже время мы делаем гораздо более четкий посыл, как на уровне государств, так и на уровне Альянса.
Е. Куроптев: Главный вопрос, который волнует людей в Грузии. Является ли присутствие НАТО, о котором вы говорите, помощью для Грузии или угрозой, учитывая позицию России?
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Это точно не угроза. Грузия идет по пути развития с большим успехом. И заслуживает большого доверия. Как его заслуживают и грузинские политики. Грузия полностью меняет подход к ведению дел по западной модели. Это невероятно. Таким образом, Грузия также усиливает свою обороноспособность и безопасность. Я думаю, это важно. И для нас, для партнеров и союзников, большая гордость помочь Грузии там, где это возможно. Сейчас даже не важно, как конкретно этот процесс связан с НАТО, так как он направлен на усиление возможностей самой Грузии.
Е. Куроптев: Большое спасибо за интервью!
Вице-адмирал Клайв Джонстон: Большое спасибо!
Материал специально для «Аравот» предоставлен проектом «Пограничная ZONA»
