“Получали ли мы помощь от сопредседателей Минской группы, например, во время войны, хотя они знали, что террористы находятся в Азербайджане и воюют против нас? Были ли введены санкции против Азербайджана?” — На вопрос Aravot.am «вы и сейчас придерживаетесь мнения, что с Азербайджаном надо говорить не в тех условиях которые продвигают сопредседатели Минской группы ОБСЕ, мы должны выходить на прямые контакты с Азербайджаном и оставить только Россию в качестве модератора, как это когда-то заявляла азербайджанская пресса», так отреагировал Владимир Погосян, бывший советник бывшего главы Генштаба Оника Гаспаряна, в период президентства Левона Тер-Петросяна помощник президента по вопросам безопасности, начальник спецоперации.
В качестве аргумента он привел происходящее в Ерасхе и реакцию сопредседателей: “Сейчас весь день по Ерасху стреляют, а что происходит в Арцахе? Но мы ничего не слышим от них, кроме того, как они говорят: “Откройте дороги”. На наш ответный вопрос: “Минская группа говорит: “Откройте дороги”? Или Россия больше заинтересована в сотрудничестве с Азербайджаном и Турцией?” Владимир Погосян ответил следующим образом: “Россия также говорит, что вы должны открыть дороги, на днях посол Франции тоже сказал. Другими словами, чьи территории мы должны открывать? У Азербайджана есть путь в Турцию через Иран, у них такой же путь через Грузию. Своей этой территорией Азербайджан работает и с Турцией, и с Грузией через Иран. Кому мы мешаем, почему заставляют открывать путь из Азербайджана в Турцию? Какие товары нам отправлять в Турцию или Азербайджан, какой у нас интерес, кроме того, что Турция и Азербайджан станут сильнее? Если они начнут использовать нашу землю, наш сельскохозяйственный бизнес будет уничтожен через месяц”.
На наше напоминание, что делать ОБСЕ, если и.о. премьер-министра РА Никол Пашинян устно договорился об открытии коммуникаций и на заседании правительства заявил, что готов подписать этот документ, Владимир Погосян ответил: “Если Европа даже говорит, что вы должны открыть дороги, Пашинян говорит, что я хочу открыть дорогу, а Алиев говорит, что вы лжете. Алиев говорит, не откроете, открою силой. Он возьмет не только коридор, а столько, сколько ему нужно. И то, что говорит Пашинян, не означает, что решает один человек, это связано с нашими государственными интересами”.
На озвученный нами факт о том, что Пашинян — первый человек в стране, окончательное решение официально за ним, наш собеседник ответил так: “Разве Гитлер не решил в 1933 году, что потом весь мир и Германия напились кровью? Должны ли мы зависеть от одного человека? Институты, аналитические центры, дипломаты должны работать. Почему МИД ушел в отставку? Потому что не согласны; они серьезные профессионалы. Один человек со своей командой, который договорился с Алиевым, не может решить нашу судьбу. Мы должны думать о будущем”.
Читайте также
Мы напомнили Владимиру Погосяну его заявление о том, что, несмотря на турецко-азербайджанское братство, турецкие бизнесмены хотели бы иметь дело с армянами. Он и сейчас сказал, что нам не нужно посредничать, и напомнил: “У нас есть несколько сотен лет опыта, жизни с ними”. Затем он спросил, если они хотят выступить посредником, то почему они нас заставляют? И сказал: “Как мы можем понять заявление Марии Захаровой о том, что следует найти компромисс? То есть, какой компромисс найти в Ерасхе, если это наши суверенные территории? И никто не ответил, о каких компромиссах можно говорить”.
В ответ на наше напоминание, что Армения не защищает свои суверенные территории даже в Сюнике, когда азербайджанские войска без единого выстрела появились на территории Черного озера, Владимир Погосян сказал: “Что делать офицеру, если ему приказывают не стрелять?” И по этому поводу добавил: “Я не знаю, какая им личная выгода, отдавать такие приказы?”
По убеждению Владимира Погосяна, Армении следует интенсивно работать с Китаем и Ираном: “Это наше будущее, а не открытие дороги из Азербайджана в Турцию”.
По его словам, хотя и Грузия плохо себя вела во время войны, теперь мы можем поговорить с Грузией и предупредить: “Мы можем сказать Грузии, что если мы откроем дороги, никому не понадобятся их порты в Батуми и Поти. Через нас товары будут поступать в Турцию через Азербайджан, мы своими руками ослабим Грузию. Другими словами, открывая дорогу, у нас нет выгоды, а грузины пострадают”.
На наш вопрос: “Передали ли вы эти советы нынешней власти? Они вас слушают?” Владимир Погосян ответил: “Даже премьер-министр очень хорошо знает, что я говорю о том, что происходит, другой вопрос, принимает он меня или нет. То, что я сказал перед войной, подтвердилось. Делают вид, что не слушают, но слушают и очень хорошо представляют. К сожалению, создана система, которая забирает людей отсюда и помещает туда: в основном на низком уровне. Ни у кого нет стратегического мышления, чтобы сесть и серьезно поговорить. В Армении есть много серьезных специалистов, которые сейчас вне системы. Вот почему и мы пострадаем. Сентябрьская война — это только начало”.
Владимир Погосян сообщил, что их источники уже предоставили информацию о планах врага: “Я скажу нечто исключительное. Наши источники информируют, что турецким группировкам в Европе: Талеат-паше, организациям Адана, радикалам, приказано активизироваться к сентябрю, и работать против нас в сфере информации. То же самое они сделали до войны, которая началась в сентябре. Эта информация соответствует полученным нами планам врага. Это опасные процессы. Это не значит, что мы говорим: идите путем мира, отдайте это, отдайте то. Но сколько мы должны отдать?” По словам Владимира Погосяна, часто специально говорят, что наша армия слаба, чтобы потом говорили, как мы можем не соглашаться, если нас заставляют? По его словам, в этой ситуации, когда каждый день стреляют, у нас есть пострадавшие, раненые, им надо проводить учения, мобилизовать людей, обучить их, раздать оружие в деревнях, чтобы люди были готовы к самообороне, пока ничего не делается.
По словам Владимира Погосяна, масштабные действия могут начаться в любой момент. И вместо того, чтобы формировать государство быстрыми темпами, формировать правительство, заседание НС назначают на 2 августа.
Татев АРУТЮНЯН
