«Создается четкое и безошибочное впечатление, обоснованный подход касательно того, что «контрпредложения» армянской стороны — это тезисы, допускающие измененные и расплывчатые формулировки азербайджанских предложений, а армянская сторона открыто руководствуется азербайджанскими интересами и приоритетами»: собеседник «Аравот» – политолог Ален Гевондян.
— Посол по особым поручениям РА Эдмон Марукян опубликовал 6 пунктов, которые Армения предложила Азербайджану, изначально согласившись с пятью предложениями Баку по нормализации армяно-азербайджанских отношений. О чем вообще были рассекреченные Эдмоном Марукяном пункты?
– Эти пункты с международно-правовой и политической точки зрения подтверждают тот факт, что нынешнее руководство Армении не видит никаких препятствий для того, чтобы сделать заложником армянское государство и нормализовать отношения с Азербайджаном и Турцией — за счет бытия Арцаха. Как в так называемых предложениях армянской стороны, так и особенно в тезисах, озвученных Азербайджаном, есть положения, в случае принятия которых Арцах и проживающее там армянское население не только окажутся внутри территориальной целостности Азербайджана, но и не будут иметь какой-либо статус: это означает, что любой армянин, оказавшийся в рамках территориальной целостности и правового режима азербайджанского государства, подлежит этнической чистке, то есть — геноциду. В доказывающих это исторических фактах, конечно же, недостатка нет. Именно в связи с этим не следует забывать о подходе, которым армянская сторона годами руководствовалась в повестке дня переговоров по Арцаху, вплоть до переворота 2018 года в Армении: реализация права на самоопределение, чтобы не подвергаться геноциду. Более того, в предложениях, озвученных армянской стороной, в дополнение к азербайджанским, нет конкретизации относительно преимущественного права армянского населения, проживающего в Арцахе. Это делается целенаправленно, чтобы манипулятивно использовать — для введения в заблуждение армянской общественности. Есть четкое и безошибочное впечатление и обоснованный подход на счет того, что «контрпредложения» армянской стороны — это тезисы, допускающие измененные и расплывчатые формулировки азербайджанских предложений, а армянская сторона откровенно руководствуется интересами и приоритетами Азербайджана. Еще один очевидный факт: если какой-либо документ будет подписан, то на следующий день у нас будет более 140 тысяч беженцев из Арцаха, которые переедут в Армению, чтобы не подвергаться геноциду со стороны Азербайджана, а также мы потеряем Сюник.
– Армения не имела и не имеет территориальных претензий к Азербайджану. Это закреплено во втором из шести рассекреченных пунктов. Эдмон Марукян комментирует это, вторяя Николу Пашиняну в том, что, подписав соглашение о СНГ, стороны признали территориальную целостность друг друга. При этом высокопоставленные азербайджанские чиновники говорят о возвращении «анклавов» в виде шести сел, а в Армении, складывается впечатление, что идет подготовка к тому, чтобы все это обеспечить.
Читайте также
– Знаете, что сегодня абсурдно, так это то, что часть армянского общества пытается обосновать перед нынешними властями, что Арцах, анклавы ни одним юридическим документом, ни при каких обстоятельствах не могут и не должны находиться под контролем Азербайджана. А нынешние власти и их пропагандисты не жалеют сил и энергии как в средствах массовой информации, так и особенно в своих действиях, чтобы сделать обратное. То, о чем я говорю, более характерно для публичной предательской деятельности и относится к сфере права. Возвращаясь к основному вопросу, отмечу, что действующая власть и их внепарламентские глашатаи подвергают откровенной манипуляции тезис о признании территориальной целостности друг друга в формате СНГ или иной структуры. Для этого можно было предпринять простые и доступные действия, лучше владеть историей и судебными процессами. Арцах, согласно правовым инструментам СССР вышел из состава Азербайджана 2 сентября 1991 года, провозгласив себя независимым государством. Все дальнейшие действия в юридической плоскости, в результате которых Азербайджан стал независимым или вместе с Арменией присоединился к какой-либо организации, следовательно, якобы признал взаимную целостность, к Арцаху отношения не имели. Много раз бывшие руководители Армении заявляли, что признают территориальную целостность Азербайджана. А почему они это делали? Потому что в период независимости государства Азербайджан Арцах в каком-либо статусе или де-факто даже частично не находился внутри территориальной целостности Азербайджана. Обо всем этом прекрасно информированы нынешние власти, но так как широкая общественность не в курсе, они пытаются манипулировать, обосновать свой подход по передаче Арцаха Азербайджану и продать его общественности, ссылаясь на шаги прежних руководителей Армении. Что касается темы анклавов, то в заявлении от 9 ноября 2020 года армянская сторона в лице премьер-министра дала согласие в вопросе передачи анклавов Азербайджану. Почему тема была отложена и все это не передано до сих пор? Потому что это могло оказать серьезное влияние на пребывание Никола Пашиняна у власти в Армении. Нужно констатировать, что действующая власть уже провела ряд подготовительных работ, как в плане технологий на местах, так и в плане манипуляций в публичных медийных потоках, цель которых – легитимация передачи анклавов.
– «Вопросы обеспечения безопасности армян Нагорного Карабаха, соблюдения их прав и свобод, а также определения окончательного статуса Нагорного Карабаха являются принципиальными для армянской стороны», — говорится в одном из шести рассекреченных пунктов. О чем этот пункт?
– Данная формулировка очень общая, в ней нет никакой ясности, в ней больше декларативных тезисов. Например, он не выражает позиции с точки зрения безопасности, а также, в частности, касательно красной линии — статуса, которая связана с жизненно важными интересами армянского населения Арцаха. То есть, это скорее манипулятивное, общее наблюдение — ради наблюдения, тезис в рамках философии. Это позволяет Азербайджану достаточно широко маневрировать, так как подход, озвученный армянской стороной может полностью умещаться в рамки территориальной целостности Азербайджана и подходы, предложенные Алиевым. Иными словами, мы приходим к тому простому и, по сути, уже четко доказанному факту, что тезисы армянской стороны на самом деле являются производными от тезисов, озвученных Алиевым, с небольшими исправлениями и дополнениями: дух, основные подходы, интересы, представления о будущем Арцаха и будущем Армении полностью зависят и обусловлены национальными интересами Азербайджана.
– Было озвучено мнение, что эти пункты доказывают, что Армения понятия не имеет, что она хочет включить в мирное соглашение. Вы разделяете такой подход?
– Необходимо посмотреть на вопрос шире. Да, армянская сторона и особенно действующий премьер-министр лично хотят решить одну проблему: остаться у власти любой ценой. У нас сложилась ситуация, когда почти все наши соседи и зарубежные партнеры получают в отношениях с Арменией все, что хотят. Лидируют в списке Азербайджан и Турция, а также Россия. Подписанное недавно армяно-российское соглашение является ярким свидетельством того, о чем я говорю. У нас ситуация такова, что у действующей власти есть видение, согласно которому обслуживая интересы всех зарубежных партнеров она может создать внешний консенсус, чтобы в Армении не появилась повестка смены власти. Доказательством исключительно такого подхода стало заявление посла США в Армении, она открыто заявила, что действующий премьер-министр является для них подходящей фигурой. А что это означает? По крайней мере то, что его подходы приемлемы для США, то есть передача Арцаха и анклавов Азербайджану, налаживание отношений с Турцией, антироссийская риторика и шаги, ухудшение отношений с Ираном соответствуют интересам Вашингтона.
– Уже более 20 дней внутриполитическая жизнь в Армении неспокойна. Власти иронизируют, что оппозиция скоро разойдется по домам, в то же время полиция в последние дни начала вести себя явно агрессивно, что, похоже, укрепляет позиции оппозиции. Какие процессы происходят в нашей стране и вокруг страны, какие месседжи исходят из геополитических центров на эти события и какие пути разрешения возможны?
– Уличная борьба оппозиции началась, когда действующий премьер-министр заявил, что в арцахском вопросе склонен снизить планку переговоров касательно статуса, то есть передать Арцах Азербайджану. Массовые политические процессы, происходящие сегодня в стране, служат повестке общественного пробуждения и детюркизации, непризнания Арцаха частью Азербайджана. Это, конечно, сложный для реализации процесс при нынешних общественных настроениях и нынешнем политическом авторитаризме, но оппозиционные силы ведут практическую политическую борьбу, пытаясь консолидировать общество под важным и ответственным тезисом — спасение Родины․У нас есть предположение, что происходящее в политическом поле так или иначе связано с геополитическими полюсами. Определенная доля правды в этом, конечно, есть, однако геополитические полюса здесь не всегда политически активны, или не всегда нужно видеть полюса под каждым действием. Иногда процессы активизируются, набирают обороты, к процессу присоединяются новые полюса, пытаясь понять наиболее благоприятное для них внутриполитический расклад. Развязка этой борьбе должны быть четкой: либо Армения останется государством, либо станет заложником интересов соседних стран. Оппозиция это прекрасно понимает и поэтому руководствуется принципом «или-или».
Беседовала Нелли ГРИГОРЯН
Газета «Аравот»
20.05.2022
