Эту тему в передаче “Лицом к лицу” онлайн-газеты “Аравот” обсуждают председатель Демократической партии Армении Арам Г. Саркисян и секретарь партии “Наследие” Cтепан Сафарян.
Арам Абрамян. – Есть ли сейчас на Украине признаки того, что русским, русскоязычному населению что-то угрожает, или это был всего лишь повод для вторжения?
Степан Сафарян. – Национальный фактор присутствовал и в период “оранжевой” революции, когда страна была четко разделена на западную и юго-восточную части. Но сейчас я вижу существенную разницу. Россия своими действиями настроила против себя многих людей именно в восточных регионах. Сегодня на востоке Украины тоже очень много недовольных действиями России, там достаточно сложная ситуация. И если взять внешнеполитический вектор, то мы бы охарактеризовали Украину как дисфункциональное государство.
А.А. – Есть ли угрозы для жизни и прав русскоязычных граждан?
С.С. – С обеих сторон имеются экстремистские группировки. Если среди майдановцев есть “Правый сектор”, то это не значит, что там все бендеровцы или фашисты. Я думаю, это неадекватная оценка российской пропаганды. Мне кажется, и с той и с другой стороны есть группы, которые увеличивают взаимные страхи. Но я не считаю, что на западе или в Крыму стоит вопрос физического существования русского населения, чтобы под этим предлогом вводить туда российские военные силы. Не думаю, что на Украине существует такая угроза.
Арам Саркисян. – На одном из первых заседаний новая майдановская раса приняла решение против русского языка. Создается атмосфера, которую можно назвать националистической, шовинистической. В этом причина появления в России таких настроений. И это приводит к тому, что противоположная сторона хочет задействовать соответствующие средства, возможно и неадекватные. Эта ситуация потребует очень четкой политической линии со стороны всех акторов – и Запада, и России, и внутренней власти. Если последняя не пойдет по пути диалога, то поставит страну под угрозу.
Читайте также
С.С. – Согласитесь, что там не смогут с помощью русского языка держать русских солдат, а с помощью русских солдат не сохранят русские школы и рядом с каждым русскоязычным жителем в Харькове не поставят солдата для обеспечения его безопасности.
А.С. – Это разные вещи. Если есть такая опасность, то русские действительно повернутся в сторону России. А такое опасение существует. Крым действительно не был украинской территорией, как, например, Карабах не был азербайджанской территорией. Подарили. Основную часть населения там составляют русские. Есть опасность, что если турки увидят возможность распорядиться этой территорией, обязательно пойдут на это. Если реальные изменения на Украине будут осуществлены не в пользу украинского народа и государства, начнется такой геополитический процесс, в результате которого карта может непредсказуемо измениться.
А.А. – Предположим, Крым проведет референдум и решит выйти из состава Украины, нам, армянам, это будет выгодно или нет?
С.С. – Честно говорю, я не вижу проблемы в том, чтобы какая-либо территория самоопределилась мирным путем. Но если вернуться к Будапештскому соглашению 1994 года, то Россия не может стоять за спиной этого сепаратизма, поскольку именно она фактически является гарантом безопасности, территориальной целостности. То есть в данном случае проблема все равно существует. В этом плане происходящее на Украине и в Крыму расшатывает основы международного права.
С.С. – В Крыму не такая ситуация. На референдум должен быть вынесен вопрос не о выходе из состава Украины, а о том, чтобы иметь такую автономию на государственном уровне, которую они сформировали в 1994 году в соответствии со своей Конституцией. То есть речь не идет о выходе из состава государства и присоединении к России. Другое дело, как будут развиваться эти отношения. Давайте наконец не забывать, что в Севастополе находится российский флот, и русские, исходя из своих геополитических интересов, никогда не уступят Севастополь.
Подготовил Арам АБРАМЯН
Цикл передач “Лицом к лицу” осуществляется “Фондами Открытого Общества – Армения”. Мнения и аналитические выводы, нашедшие место в этой передаче, отражают мнение участников и не утверждены “Фондами Открытого Общества – Армения” или его Советом. Подготовка этой передачи стала возможна благодаря полной финансовой поддержке “Фондов Открытого Общества – Армения” в рамках Программы поддержки СМИ, грант N18624.
Факт в том, что на Украине уже убиты 20 русских людей. Правда, их убили ребята из Беркут. Но они не считаются. Те русские, кто посмел выступать против Януковича, не подлежат защите России. Их может убивать каждый.