По словам ректора стамбульского университета «Кадир Хас», профессора Мустафы Айдина, вопрос отношений с Арменией в Турции не является приоритетом.
– Господин Айдин, в начале нашей беседе, пожалуйста, дайте оценку программе «Нормализация отношений Армения-Турция: вызовы и перспективы», которая проводится общественной организацией «Гражданское согласие» совместно с посольством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии в Ереване и для участия в которой Вы в эти выходные прибыли в Армению. Есть ли заинтересованность в подобных проектах в Турции, в целом, интересует ли турецкую молодежь тема отношений Армения-Турция?
— Полагаю, подобные программы очень важны, поскольку людям необходимо поближе узнать друг друга: когда люди не общаются, они начинают думать в рамках теории заговора. Именно в этом случае их легче отвлечь, люди начинают верить в истории, которых просто не существует. И именно по этой причине такие проекты весьма важны, таких программ должно быть много.
У турецкой молодежи есть определенный интерес по отношению к Армении. Если на улице кого-то остановить и спросить, не думаю, что будет проявлен интерес, но важнее, когда молодежи предлагается участие в подобных программах, создаются возможности, можно принять участие, приобрести личный опыт. В этом случае, полагаю, будет интерес и участие.
Читайте также
Например, в нашем университете есть ряд языковых программ, одна из таких программ – курсы армянского языка. На самом деле никто не требовал от нас сделать это, но четыре года назад мы открыли этот предмет, и с тех пор курсы армянского языка всегда проходят в полных аудиториях. То есть, интерес есть.
– В Турции скоро будут внесены поправки в Конституцию страны, есть мнение, что после того, как Эрдоган расширит президентские полномочия, он, как непредсказуемый политик на внешнеполитической арене, возможно, предпримет действия по нормализации отношений с Арменией. Не в направлении установления дипломатических отношений, а связей в разных сферах. Можно ли ожидать нового развития событий в отношениях Армения-Турция?
– Полагаю, обсуждения в Армении не имеют ничего общего с турецкими реалиями. Армения не находится среди обсуждаемых в Турции вопросов и, с уверенностью можно сказать, это не приоритетный вопрос для Эрдогана. Не думаю, что отношения с Арменией являются для него приоритетом. Если посмотреть, какое он сформировал правительство, то можно прийти именно к этому выводу. Но, возможно, при определенных импульсах со стороны Армении он начнет думать об этом.
В прошлый раз, когда имели место переговоры Армения-Турция, были подписаны протоколы, была инициатива со стороны глав внешнеполитических ведомств, это в каком-то смысле было связано с реформами в Турции и стремлением страны стать членом Евросоюза. Сейчас нет европейских связей, и внешнеполитические вопросы решаются не в министерстве иностранных дел, а в президентском дворце. Следовательно, я не думаю, что этот вопрос станет приоритетом, по крайней мере, в ближайшие несколько лет.
– Вопрос турецко-азербайджанских отношений также является одним из самых обсуждаемых, в Армении есть мнение, что зависимость Турции повлияла не только на процесс нормализации отношений Армения-Турция, но и в целом, создается впечатление, что Турция связана с Азербайджаном многими нитями – в разных сферах. Не хотелось бы говорить, что Турция является заложником Азербайджана, но имеют ли эти отношения влияние на политику Турции? Соответствуют ли действительности эти представления?
– Конечно же, существует связь между Турцией и Азербайджаном, и она оказывает влияние на отношения Армения-Турция. Я осведомлен о том, что в Армении существует подобное восприятие, согласно которому Азербайджан препятствует возможному развитию отношений между Турцией и Арменией. Но в азербайджано-турецких отношениях не все так просто, как кажется, армянская точка зрения по этому поводу упрощена.
В Турции анализ намного сложнее, турецко-азербайджанские отношения имеют разные уровни.
Турецко-азербайджанские связи – это отношения стратегического характера, от них, конечно, больше выигрывает Азербайджан, но и Турция тоже. В первую очередь, это связь обусловлена нефтепроводами и газопроводами, которые очень важны для Турции, второе это торговля и объем азербайджанских инвестиций в Турции, что тоже важно. И третье – влияние на Кавказе, и это тоже не маловажно для Турции. Если посмотреть на карту, то становится ясно, что Грузия и Азербайджан являются важными странами для Турции для того, чтобы иметь связь с Кавказом. Следовательно, если Турция пойдет на нормализацию отношений с Арменией, этим поставив под удар эти связи, то зачем Турции идти на этот шаг? В этом случае стратегическое мышление гораздо влиятельнее, чем любой другой подход.
– В отношениях Турции и России напряженность осталась в прошлом, или все же, разногласия еще есть, например, по сирийскому конфликту или в вопросе судьбы Асада? Повлияет ли дальнейшее потепление в русско-турецких отношениях на наш регион?
– Очень важно подчеркнуть, что Россия сейчас стала важной страной не только в Черноморском и Кавказском регионах, но и на Ближнем востоке. Турции необходимо учесть это. Отношения Россия-Турция сейчас медленными темпами нормализуются.
Что касается Сирии, то, полагаю, определенный консенсус по этому вопросу есть. Сейчас стратегическая цель Турции – иметь влияние в Сирии, предотвратить формирование курдских образований. У Турции больше нет прежних амбиций по свержению Асада. Полагаю, консенсус был в следующем: Россия позволяет Турции иметь зону влияния в Сирии, а Турция взамен не вмешивается в события, происходящие в Алеппо. Что касается Кавказа, то подобные отношения будут означать, что на Кавказе ничего не изменится. Турция не будет ставить под сомнение первостепенную роль России в регионе. И Россия тоже будет уважать связь Турции с Грузией и Азербайджаном до той точки, где она не будет подрывать влияние России в регионе. И это, несомненно, для Армении будет означать, что она будет хорошим партнером России и будет иметь не такие уж и дружественные отношения с Турцией.
Эмма ГАБРИЕЛЯН
Газета «Аравот»,
13.12.2016г
