Собеседник «Аравот» — политолог Андриас Гукасян
— Господин Гукасян, о чем свидетельствует ситуация в Арцахе, что нужно делать?
— Происходящие события являются результатом заранее спланированных действий. Эти действия согласовываются с руководством как Арцаха, так и Армении. По всей вероятности, решение о роспуске Республики Арцах было принято еще в мае. Думаю, именно этим были обусловлены кадровые и конституционные изменения, произошедшие после этого в Арцахе. Примечательно, что события, начавшиеся параллельно с военными действиями, не освещаются арцахскими СМИ.
Это означает, что вся система вовлечена или находится под влиянием сил, осуществляющих так называемую интеграцию Арцаха в Азербайджан. Мы увидели, что власти Арцаха пошли на переговоры с Азербайджаном, и это было использовано в качестве аргумента в Совете Безопасности ООН, обстоятельство, важное для оценки ситуации.
Читайте также
— Каковы ожидания от заседания Совета Безопасности ООН, будут ли какие-то шаги помимо заявлений?
— Чего ожидать, можно судить по позиции Армении, которая присутствовала в Совете Безопасности. Резолюция или заявление, в котором поднятые Арменией вопросы либо найдут место, либо нет. Функция Совета Безопасности ООН предполагает, что после выражения мнения государство, помимо заседания, предлагает проект резолюции, к проекту могут присоединиться и другие государства. А для того, чтобы поставить вопрос на голосование необходимо согласие 9 государств. В ходе голосования для принятия решения необходимо согласие 9 государств, в том числе 5 постоянных членов Совета Безопасности ООН. Вероятно, на этом этапе решается, хватит ли 9 государств, чтобы предложить резолюцию ООН. Если резолюция не наберет необходимое количество голосов, можно попытаться выступить с заявлением, но для этого нужно еще 9 голосов.
Судя по выступлениям, сейчас этот процесс трудно предсказать. Но предсказуемо, что РФ, вероятно, будет возражать против резолюции, предполагающей вывод российских войск с территории бывшего Нагорного Карабаха, размещение там международных миротворческих сил, бесперебойное открытие Лачинского коридора. Россия наложит вето.
По сути, в отношении Арцаха есть три варианта гарантий. Это либо международные миротворческие силы без участия России, либо международные миротворческие силы под руководством ООН, в составе которых могут присутствовать и российские войска, либо то состояние российских войск, которое существует сегодня. Эти три варианта, вероятно, являются тем, из чего нужно будет сделать выбор
— В Евлахе прошли переговоры Степанакерт-Баку, что это за процесс, к чему он приведет?
— Эти переговоры были необходимы Азербайджану для того, чтобы выдвинуть в Совете Безопасности ООН аргумент о том, что представители Арцаха согласны с роспуском Республики Арцах, разоружением Армии обороны и уходом из Арцаха. Если сравнивать с заявлением Никола Пашиняна и другими фактами, то, на мой взгляд, принятое еще в мае решение имело следующие три пункта. Первый: распускается Республика Арцах, второй: состав Армии обороны Арцаха, включая членов их семей, покидают Арцах, и третий: в Арцахе устанавливаются азербайджанские порядки. Эти решения сейчас являются предметом переговоров о том, как все это организовать, как говорит Владимир Путин, максимально мягко. И мы видим, что Армения, в свою очередь, заранее подготовилась принять военнослужащих Армии обороны Арцаха и членов их семей.
— Но в то же время есть сообщения о том, что возможен арест большинства арцахских военных и выдвижение им ложных обвинений. Не секрет, что в Баку уже есть списки. С другой стороны, есть информация, что жителям Арцаха не разрешено эвакуироваться и приезжать в Армению. Что вы скажете по этому поводу?
— Действительно, есть такая информация. Понятно, что выпустить народ Арцаха в будет означать подвергнуть Азербайджан опасности, поскольку это докажет, что имеет место этническая чистка. Поэтому миротворческие операции РФ были направлены на то, чтобы население собралось в аэропорту Иванян, но при таких условиях не было предпринято никаких действий по его отправке в Армению. По логике этой интеграционной программы, в Арцахе должно остаться около 40 тысяч армянского населения. В основном это сегодняшние чиновники и сельчане. Остальные должны быть вывезены из Арцаха — военнослужащие, лица, связанные с армией, другие. Около 400 из этих людей будут переданы Азербайджану, чтобы Азербайджан организовал показательный суд по обвинению этих людей в совершении «восстания против Азербайджана». И то, что мы видели, после войны 2020 года, мы будем свидетелями всего этого снова, чтобы Азербайджан подытожил вопрос. То есть они покажут, что подавили восстание армян, наказали виновных, и азербайджанский народ продолжит жить счастливо, считая, что Азербайджан полностью выполнил свою программную цель по оккупации Арцаха.
Роза ОВАННИСЯН
Газета «Аравот»
23.09.2023
