Собеседник Aravot.am — президент фонда «Возвращение в Армению» Вардан Марашлян.
— Военно-политические руководители Арцаха уже длительное время находятся в плену. Какой-то процесс возвращения пленных уже начался в связи с подписанием «мирного договора», который Никол Пашинян называет «нулевой точкой»: 32 военнопленных вернулись, но больше 20 человек ещё находятся в бакинских тюрьмах. Какая судьба их ожидает?
— По-моему, Баку будет делать всё, чтобы процесс возвращения пленных длился как можно дольше, и это преследует несколько целей. Во-первых, это внутриполитическое направление для Алиева, чтобы он как можно дольше выступал в роли победителя. Тем более, на предстоящих внеочередных выборах стоит вопрос переизбрания азербайджанской власти. Во-вторых, Азербайджан имеет цель как можно дольше держать нас, армян, в униженном состоянии, показывая, что они достигают тех целей, которые ставят, и они не пойдут на уступки в этих вопросах. Это некий процесс, похожий на денацификацию. То есть, удерживая в плену не только военных, но также политических и общественных деятелей, Баку в долгосрочной перспективе пытается нам как нации показать наше место, держать в состоянии покорности, подчинения. Диктуя свою волю, укоренить в нашем сознании, что «против них игра невозможна». Вот так.
— Три послевоенных года, а также последние два месяца после сдачи Арцаха показали, что власти РА, так скажем, не вкладывают особых усилий в связи с возвращением пленных. Вместо этого, разные общественные структуры, в основном структуры диаспоры, пытаются удерживать тему в числе горячих новостей. На днях также более 150 известных мировых деятелей, в том числе, лауреаты Нобелевской премии, бывшие руководители государств, гуманитарные деятели призвали безотлагательно и безоговорочно освободить удерживаемых в Баку армянских узников и военнопленных. Этот призыв, работа общественных структур, диаспоры — какое влияние это всё может иметь?
Читайте также
-По-моему, на сегодняшний день рычаги влияния довольно ограничены, однако, это не означает, что не нужно действовать и, конечно, нужно всячески приветствовать разные формы влияния и давления на Баку, как со стороны Диаспоры, так и посредством различных государств и учреждений. Это важно продолжать, потому что даже если в краткосрочной и среднесрочной перспективе мы, действуя таким образом, не достигнем результата, это в определённой мере также вопрос нашего достоинства.
В действительности мне стало ясно, что у нас что-то важное не работает, в то время, когда, помните, Баку получил обратно Рамиля Сафарова, который зарубил спящего армянского офицера Гургена Маргаряна, и мы увидели, как его встречают. После этого, когда стало ясно, что РА не предпримет никаких действий в отношении этого преступника, для меня стало ясно, что мы движемся в неправильном направлении. То же самое и сейчас. Неважно, какие ошибки допустили военно-политические деятели Арцаха, потому что в этой ситуации у всех своя доля вины, но их не должны судить в Баку. Если в их отношении и должен быть предпринят какой-то процесс или совершено расследование, это должно происходить в Республике Армения, а не во враждебном государстве.
— Учитывая то обстоятельство, что Республика Армения не прилагает больших усилий для возвращения военно-политических руководителей Арцаха и вообще пленных, какими рычагами обладают структуры диаспоры и общественность, чтобы придать звучание этому вопросу и достигнуть максимальных результатов?
— Знаете, я не могу сказать, Республика Армения делает что-то на государственном уровне или нет, потому что неясно, не видна эта работа. Во-вторых, мы можем полностью не понимать геополитическую ситуацию, интересы разных государств, супердержав также по этому вопросу. Но я могу сказать, что, по-моему, настоящего диалога и распределения ролей между государством и Диаспорой не происходит. То есть даже если имеются серьёзные ограничения, которые сковывают Республику Армения в том, чтобы ставить какие-то вопросы, можно сделать больше, работая совместно со структурами диаспоры, чтобы часть этих вопросов была представлена и продвигалась посредством лоббизма именно структурами диаспоры. Но, насколько я понимаю, на сегодняшний день РА и структуры диаспоры действуют довольно автономно, работа не скоординирована, подходы не согласованы, и это прискорбно. В конце концов, позитивное отношение многих стран к Армении и наш авторитет в этих странах, например, в США, Франции и т.д., обусловлен также нашей диаспорой и той позицией, которую диаспора занимает в этих странах.
— Знаю, что с бывшим госминистром Арцаха Рубеном Варданяном у Вас довольно дружеские отношения, вы довольно хорошо знаете друг друга. Каково Ваше впечатление от общения с Рубеном Варданяном? Мог ли он финансировать терроризм, в котором его обвиняет официальный Баку? Есть ли в этом обвинении логика?
— Я знаю Рубена Варданяна давно, еще с тех времён, когда был студентом в Москве. Я был очень впечатлён проектом «Армения – 2020» и в действительности на мою репатриацию и более тесную связь с Арменией довольно большое влияние оказал весь процесс этого исследования. Когда я вернулся в Армению в 2010 году, а в 2012 году мы основали фонд «Возвращение в Армению», Рубен Варданян активно помогал нам на первом этапе, он считал процесс репатриации очень важным. Рубен Варданян, конечно, не совершил никакого террористического действия.
Предполагаю, что Баку рассматривает его как интеллигента и человека, имеющего влияние в армянском мире, и по этой самой причине оказание на него давления, так сказать, наказание, унижая нас, для Баку не менее важно, чем тех политических деятелей, которые руководили Республикой Арцах. В любом случае, Рубен Варданян очень поздно приехал в Арцах, он недолго был в государственной системе Арцаха, но вся его работа была направлена на становление и сплочение Арцаха. С его взглядами, с проводимой им политикой можно соглашаться или не соглашаться, но те обвинения, которые Баку выдвигает, просто смехотворны. Повторяю: в какой бы неясной ситуации мы ни находились, как в геополитическом, так и во внутриполитическом плане, мы должны осознавать, что освобождение всех пленных, не хочу сказать в особенности, но также наших военно-политических деятелей – это вопрос нашего достоинства. Нельзя на этот вопрос смотреть между прочим. В конце концов, это по закону бумеранга ударяет именно по нам, и мы сами себя чувствуем намного более униженными и слабыми, если не можем обеспечить этот процесс. Это не только проблема Республики Армения, не только проблема живущих в Армении или какой-то одной партии. Это общенациональная проблема.
Беседу вела Нелли Григорян
Фотография со страницы Вардана Марашляна в «Facebook»
