Интервью с членом совета общественной организации “Армянский центр демократии, безопасности и развития”, полковником запаса Ашотом Закаряном
Г-н Закарян, в связи с сохраняющейся в последнее время напряженностью на границах активизировались разговоры о близкой угрозе возобновления войны. Как Вы считаете, такая угроза существует?
Угроза войны существует всегда. Ситуация “ни войны, ни мира”, которая сохранялась последние 20 лет, в любой момент может перерасти если не в войну, то в широкомасштабные боевые действия. Конечно, за эти годы на границах неоднократно возникала напряженность, которая, к сожалению, сопровождалась человеческими жертвами. И поскольку окончательного договора о мире у нас нет, подобные ситуации будут повторяться постоянно. С одной стороны напряженность вызвана позицией Азербайджана, которая обусловлена его внутренними проблемами, с другой стороны не следует исключать, что иногда напряженность диктуется крупными геополитическими центрами, у которых есть свои интересы в регионе и в частности на Южном Кавказе. Думаю, что возобновление войны или возможность избежать ее обусловлены не только желаниями Армении и Азербайджана, это зависит также от того, какие столкновения интересов сверхдержав произойдут. К сожалению, мы давно перестали быть фактором в регионе, а значит, не можем оказывать существенное влияние на развитие событий. Конечно, это произошло не за один день. Периодически фальсифицировавшиеся за последние два десятилетия выборы всех уровней, которым, кстати, международные структуры всегда давали сомнительные и размытые оценки, довольно высокий уровень коррупции в стране, наличие монополий, кланово-криминально-олигархическая система, катастрофическая ситуация в экономике, из-за которой мы сегодня имеем беспрецедентные масштабы эмиграции и очень высокий уровень бедности, сделали власти и в целом Республику Армения более уязвимыми. Тем не менее ситуацию нельзя считать безвыходной. Выход можно найти из любой ситуации. Для этого необходимо осуществить в стране реальные реформы во всех сферах – избирательных механизмов, экономической, судебно-правовой и т.д. В противном случае в ближайшем будущем мы будем иметь еще более печальную картину, что не только отрицательно повлияет на вышеуказанные проблемы, но и приведет к тому, что мы окажемся перед лицом серьезнейшей угрозы национальной безопасности.
Насколько мы готовы к войне, учитывая как демографические проблемы, так и морально-психологическую атмосферу? И насколько готов к войне Азербайджан?
Читайте также
Задачей номер один в деле достижения мира должно стать прекращение эмиграции из Армении и Арцаха. В первую очередь необходимо заселить приграничные населенные пункты как Армении, так и Нагорно-Карабахской Республики. Стрелять по населенным пунктам намного сложнее. Эту задачу никто как будто не ставит. Поэтому прежде всего необходимо утвердить реальную демократию и внедрить соответствующие средства. А то, что средства в Армении есть, известно всем. Их нужно изыскать в первую очередь у многочисленных предпринимателей-уроженцев Арцаха, а также политических и военных деятелей различного калибра. Это нетрудная задача, просто нужно суметь вернуть хотя бы часть средств, награбленных за последние 20 лет у государства и народа. Сегодня пришло время, чтобы они тоже осознали, что эти средства должны послужить для обеспечения безопасности Армении и Нагорного Карабаха. В Армении необходимо утвердить реальную демократию, условия, необходимые для достойной жизни человека, гражданина, и тогда мы будем иметь страну с безопасной экономической, политической, гражданской и культурной жизнью. Это одно из важнейших предусловий достижения мира. Я уже отметил, что важное воздействие на процесс утверждения мира и безопасности в регионе оказывают сверхдержавы. Это, конечно, очень сложная задача, но мы должны осуществить ее, пусть даже медленными темпами. Потому что не стремиться к этому значит постоянно иметь на границе напряженную, военную ситуацию. Наряду с этим нельзя забывать, что для того, чтобы избежать войны, нужно быть постоянно готовым к войне. Здесь очень важен фактор вооруженных сил и в частности армии. Армия – самое важное достижение нашей независимой республики. Это то, что по сей день считается и в дальнейшем будет считаться важнейшим залогом безопасности нашего государства и народа. Армия была создана и состоялась ценой борьбы нашего народа. Мы должны гордиться тем, что, независимо от существующих проблем, армия по сей день выполняла и продолжает выполнять возложенные на нее задачи. Другое дело, что в наших вооруженных сил все еще имеются многочисленные проблемы, которые требуют скорейшего решения. Мне бы хотелось особо выделить правонарушения и неуставные отношения, которые оказывают серьезное воздействие на боеспособность и боевую подготовку армии. В вооруженных силах были, есть и еще будут правонарушения и преступления. В конце концов, это живой организм, в который вовлечены представители разных слоев общества. Но задача руководства и командного состава армии вести непримиримую борьбу, пресекать и предотвращать преступления, раскрывать их, подвергать уголовной ответственности виновных. Как бы статистические данные ни свидетельствовали о сокращении в армии числа тяжких преступлений (особенно со смертельным исходом), таких преступлений все еще немало. Даже когда происходят несчастные случаи, большинство из них, на мой взгляд, явно содержит признаки таких преступлений, как преступная халатность, бездействие, неполноценное выполнение служебных обязанностей, а иногда даже превышение служебных полномочий. Таким случаям не всегда дают действительно объективные оценки. Нужно осознавать, что официальные статистические данные – это просто цифры, а здесь мы имеем дело с человеческими жизнями и судьбами. Я понимаю, что подобные случаи никогда раскрываются на 100 процентов, но я думаю, что нужно сделать все, чтобы свести их к минимуму. Я не хочу представлять все в черных красках. В этом направлении, разумеется, проведена достаточная работа, можно констатировать положительные сдвиги. Но предпринятых шагов пока недостаточно. Есть еще одно обстоятельство. Обычно мы говорим о последствиях, и чтобы их можно было устранить, необходимо понять порождающие их причины – будь то убийство или какое-либо другое преступление. Причин много, они различны, так что обстоятельный разговор об этом – тема отдельного интервью. Нужно окончательно искоренить внедрившийся в армии институт “смотрящего за частью”. Это уже состоявшаяся “система”, при которой царят нравы преступного мира, при которой отношения между военнослужащими регулируются не по требованиям военного устава, а по царящим на улице “воровским законам”. Во многих случаях так называемые “смотрящие за частью” “избираются” или “назначаются” именно командирами воинской части якобы с целью утверждения дисциплины среди военнослужащих. Здесь серьезную работу должны провести военная полиция, следственное управление Минобороны, военная прокуратура, а также соответствующие подразделения Службы национальной безопасности при правительстве. На мой взгляд, вышеупомянутые службы находятся не на своем месте. Я считаю, что даже при наличии существующих проблем наша армия в случае войны будет в состоянии решить возложенные на нее задачи. Однако, как я уже сказал, компетентным органам следует самым серьезным образом заняться всеми проблемами, в противном случае в будущем мы можем оказаться в еще более трагической ситуации. Что касается того, насколько готов к войне Азербайджан, то я затрудняюсь дать конкретную оценку. Но даже судя по появляющейся в прессе обрывочной информации, азербайджанская армия ни боеспособностью, ни дисциплиной особо не блещет. Следовательно разговоры азербайджанской стороны о возобновлении войны, на мой взгляд, предназначены для внутренней аудитории.
В последнее время активность начал проявлять второй президент РА Роберт Кочарян, что многие связывают с его намерением вернуться в большую политику, а конкретнее – выдвинуть свою кандидатуру на предстоящих в 2018 году президентских выборах. Как Вы расцениваете активность Кочаряна и считаете ли вероятным его намерение баллотироваться в президенты? Как Вы думаете, на какие политические силы он делает ставку?
Откровенно говоря, даже при наличии очень богатого воображения мне было бы трудно, что Роберт Кочарян когда-либо сможет воспользоваться общественно-политической поддержкой и иметь возможность, как вы говорите, вернуться в большую политику. Несмотря на то, что он обладает огромными финансовыми ресурсами, никто еще не забыл совершенные в период его президентства такие преступления, как теракт 27 октября и события 1 марта. Я более чем убежден, что его тип личности не внушает доверия. В этой стране ни один уважающий себя, честолюбивый, порядочный, достойный человек не верит его лживым улыбкам и словам. Это настолько очевидно, что даже считающиеся политической опорой Кочаряна политические силы во всяком случае сегодня не осмеливаются открыто поддерживать его. Не думаю, что проявление им активности следует рассматривать как заявку на участие в президентских выборах 2018 года. Я думаю, представлять такую заявку еще рано. Не исключаю, что он хотел бы баллотироваться. В конце концов Кочарян большой мастер закулисных интриг. Ярким доказательством этого является то, что он, не имея никакой поддержки, сумел занять пост президента НКР, а затем дважды пост президента РА. По всей видимости, он надеется, что эстафету власти ему передаст действующий президент Серж Саргсян. В любом случае поскольку сейчас в Армении нет форс-мажорной ситуации, говорить о президентских выборах 2018 года еще рано. Тем не менее граждане Армении должны сделать все возможное, чтобы исключить вероятность прихода Роберта Кочаряна на пост президента РА. Это следует считать серьезнейшей угрозой безопасности Республики Армения.
Потепление отношений между Армянским национальным конгрессом и партией “Процветающая Армения” позволяет некоторым аналитикам считать, что пользующегося поддержкой ППА Кочаряна поддержит также АНК. Считаете ли Вы, что после событий 1 марта 2008 года это будет возможно? Сможет ли АНК ради политической выгоды забыть трагедию, которая произошла пять лет назад?
Теоретически ничего исключать нельзя, особенно после известного политологоческого анализа 2011 года. Как говорится, никогда не говори никогда. Но я склонен считать, что этого не произойдет. Уверен, что в АНК есть деятели, которые играют ключевую роль в этой организации, и они сделают все, чтобы предотвратить подобное развитие событий. В конце концов, политика политикой, но АНК как одна из политических сил, добивающихся полноценного раскрытия событий 1 марта, по сути, не может поддержать личность, на которой лежит основная ответственность за это преступление. Эту проблему я рассматриваю в нравственной плоскости.
Вообще мне кажется, что об этом человеке сейчас вообще не следует говорить. Не надо искусственно завышать его роль. О нем нужно вспомнить лишь тогда, когда у нас будут абсолютно свободные и независимые суды, где он в качестве обвиняемого будет давать показания о всех совершенных им преступлениях.
Мелания БАРСЕГЯН
Мастер закулисных игр….А кто в Правительстве Армении сегодня не мастер?
Роберт Седракович — это, пожалуй, единственная надежда народа. Что касается конфликта с соседями, Азербайджан, как и Вы против Кочаряна, потому что боятся. Роберт Седракович, сам того не ведая, объединил враждующие стороны.
Заселить приграничные зоны? Кем? Все убегают из Армении. Сирийские беженцы, и те не хотят приезжать сюда.
А на ком лежит ответственность за первое Марта — это особая тема. Тот, кто вышел на улицы был, в основном, не против Кочаряна, а против выхода на центральную арену власти Сержа Саркисяна.